"открытая вода"фильм (вопрос о тепле)

Сообщение

VictorVideo · Добавлено: 04-10-2005 00:09

А маска-трубка ? Если надета, то вроде лицу д.б. теплее. И дыхание защищеннее от захлестывания.
А груза ? Может, сразу сбрасывать надо ? Особенно, если компенсатор - крыло. И потом ложиться на спину.

Андрей Яшин · Добавлено: 04-10-2005 00:24

Теплопотери через лицо минимальны. Их не стоит учитывать. Потери в основном, через волосистую часть головы. Другое дело, что под тропическим солнцем при надетом капюшене г/к возможен перегрев. Тут куда ни посмотри — всё плохо.
А вот при дыхании ртом, через трубку, влага теряется весьма существенно.
Основная проблема — потеря тепла и жидкости. И, если в тропиках потеря тепла не особенно актуальна, то обезвоживание выходит на первый план.
Груза, разумеется, следует сбросить. Это я упустил.

Makasch · Добавлено: 04-10-2005 08:14

Андрей Яшин писал(а): Дальше самое трудное — ждать.

А стоит ли?Совсем недавно в одной из веток читал, как нашего собирателя камчатских морепродуктов искали....так еслиб он сам не грёб 18 часов(точно не помню) до японии, то никто его и не нашёл бы!?

VictorVideo · Добавлено: 04-10-2005 09:40

У меня есть знакомый штурман бомбардировщика (ныне пенсионер), которому довелось катапультироваться над Черным морем. Там кое-что есть в НАЗе (лодка, что-то из жратвы, вода), но все это он быстренько, будучи в шоке после приводнения, сбросил, даже сам разделся и так, в трусах, плавал посреди моря часов 11. Пока его не нашли. Дело, кстати, было в октябре.

Вот что делает надежда !

Makasch · Добавлено: 04-10-2005 09:57

VictorVideo писал(а):
Вот что делает надежда !

Он что с Надькой на бомбардировщике летел?Её спасли?

Nick · Добавлено: 04-10-2005 10:49

Андрей Яшин писал(а):Количество соленой воды, потребной для смерти в страшных мучениях нельзя определить раз и навсегда. Это зависит от степени обезвоженности организма, от физической формы, от склонности к водно-электролитным нарушениям (в простейшем случае от плоноты и переносимости жары).
Судя по летописям, моряки потерпевших крушение парусных кораблей через три-четыре дня жажды умерали, попив морской воды через 6-10 часов. Но летописи могут содержать неточности.

Интересен хотя-бы порядок величины - скажем, от чайной ложки ничего не будет, а от стакана хорошо пронесет, а вот литр - лучше не пить... Или таких данных просто нет в природе?

Андрей Яшин · Добавлено: 04-10-2005 11:17

Литра, наверное, хватит, может полутора литров. Всё зависит от состояния организма и начальной степени обезвоженности. Ведь морскую воду начинают пить, когда уже совсем плохо.
Но точных данных я предоставить не могу.

Добавлено: 04-10-2005 11:21

Nick писал(а):
Андрей Яшин писал(а):Количество соленой воды, потребной для смерти в страшных мучениях нельзя определить раз и навсегда. Это зависит от степени обезвоженности организма, от физической формы, от склонности к водно-электролитным нарушениям (в простейшем случае от плоноты и переносимости жары).
Судя по летописям, моряки потерпевших крушение парусных кораблей через три-четыре дня жажды умерали, попив морской воды через 6-10 часов. Но летописи могут содержать неточности.
Интересен хотя-бы порядок величины - скажем, от чайной ложки ничего не будет, а от стакана хорошо пронесет, а вот литр - лучше не пить... Или таких данных просто нет в природе?

Кстати, было дело, читал какую-то заметку, в которой описывались приёмы выживания в открытом море. Так вот, по питью: утверждалось, что морскую воду пить можно, но с чередованием пресной. Что-то вроде "день пьём солёную, два - пресную".
Насколько это верно?

valery · Добавлено: 04-10-2005 11:23

Если день пить соленую, то пресная уже не понадобиться....

Андрей Яшин · Добавлено: 04-10-2005 11:28

Это точно

Benia · Добавлено: 04-10-2005 11:42

Андрей Яшин писал(а):
VictorVideo писал(а):Так что как бы понять, при каком сочетании "время в воде-температура воды" в мокром костюме можно придерживаться модели "эмбрион" (кстати, кто бы мне показал этого эмбриона в полном снаряжении ), или модели "не догоню, так хоть согреюсь" (т.е. повышенной двигательной активности).
Про костюмы (они тоже разной толщины бывают) искать нет времени. По охлаждению в воде вот: http://www.seagrant.umn.edu/tourism/hypothermia.html

Там температура в Фарингейтах. В Цельсий переводится здесь http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/gradus.shtml

На удивление корректно сайт был переведён с помощью:
http://www.translate.ru/srvurl.asp?lang=ru
Прямая ссылка на перевод:
http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... iterate=on
Конвертор Фаренгейт-Цельсий, тут удобней:
http://www.elckiev.org/converter/converter_ru.html

Дельфинка очередная · Добавлено: 04-10-2005 18:57

Makasch писал(а):
VictorVideo писал(а):
Вот что делает надежда !
Он что с Надькой на бомбардировщике летел?Её спасли?

Шо поделать: надюха умирает последней...

Добавлено: 04-10-2005 18:59

На бомбере места много! Там можно и Надю и Свету и Глафиру катать.
А вот если тема пойдет дальше в этом русле. Придется зкрывать и разделаять. Будут "Крышечки 2"

Александр (Kh) · Добавлено: 04-10-2005 21:58

Насчет морской воды, IMHO, не так все однозначно.

Вопрос "пить или не пить морскую воду" даже рассматривался в 1959 году в Комитете по морской безопасности Международной Консультативной Морской организации. Приняли решение "не пить", дабы прекратить споры на этот счет. Смуты добавил доктор Ален Бомбар, выступив против общераспространенного мнения.
http://lib.align.ru/book/win/13271.html

Вроде бы механизм работает так. Если пить морскую воду, то шансов, что тебя спасут больше, так как больше протянешь (грубо говоря без воды 3 дня, а с морской водой - 5). Но когда тебя спасут, то загнешься уже от необратимых изменений организма. Но, если лечение будет суперсовременным, то может быть и выживешь...

На 100 г выпитой воды должно выводиться 160г мочи для приведения соли в норму. В результате пьешь все больше, губишь почки, получаешь понос, но все это происходит в то время, когда другие уже умерли.
Кстати одной из причин, по которой официальная наука похоронила идею пить морскую воду, было увеличение психических расстройств, из-за которых люди на спасательных плотах и шлюпках могли друг друга поубивать. Однако психика у людей разная и самонастроем ее можно в каких-то пределах регулировать.

Benia · Добавлено: 06-10-2005 01:19

А чем отличается от морской воды, скажем, "Ессентуки-16"?
Вроде бы те же минеральные соли, но в других пропорциях?

Андрей Яшин · Добавлено: 06-10-2005 16:54

Надеюсь, это шутка?

Benia · Добавлено: 06-10-2005 17:46

Андрей Яшин писал(а):Надеюсь, это шутка?

Нет.