про трубку

Сообщение

Артур · Добавлено: 14-03-2003 20:53

Посоветуйте правильную трубку для охоты. В плане удобства, безопасности и т. п.

Асан · Добавлено: 14-03-2003 21:00

а на какой воде?

EugeneM · Добавлено: 15-03-2003 00:23

Для речной-озерной охоты я выбираю простейшие трубки типа Sporasub Samurai, но лучше (по-моему мнению) - это Omer Zoom Pro Soft. Эти трубки во-первых широкие, в них легко дышать, во-вторых гнутся и аммортизируют при задевании о коряги (зубы не выдерает). Некоторые плавают с дайверскими трубками, но они как правило узковаты. Мне также не нравятся стандартные дайверские трубки с клапанами. Вода из них очень странно удаляется, в некоторых положениях удаление невозможно. На охоте нет времени над этим думать. Кроме того при нырке клапан выступает и создает дополнительное сопротивление (+ вибрация трубы). Виноградов & Ko плавает в самодельных трубках с клапанами наверху. Как только погружаешься - клапан закрывается и трубка сухая. Сначала я загорелся идеей сделать такую трубу, но потом остыл. Возни много, да а потом эта конструкция опять же создает сопротивление при нырянии, будет цеплять водоросли. Сейчас для того чтобы труба не шумела пузырями я ее просто выплевываю изо рта. Что выберешь ты - решай сам, лучше конечно сначала взять и попробовать все варианты. Некоторое время назад Тетис проводил тестирование оборудования в бассейне, возможно сейчас все это еще продолжается <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Асан · Добавлено: 15-03-2003 00:45

Тесты перевели на постоянную основу и в дальнейшем будут только расширяться.Касательно трубки... не видел гофру без волноотбойника, по мне, так любая гофра колбасит неимоверно - не для меня. Надо также подумать над тем, собираешься ли выплевывать трубу, т.к. в этом случае большая парусность будет сильно мешать.

Alexey · Добавлено: 15-03-2003 01:18

Ищи в старых темах. Тут разговор уже об этом шел.

вечныйученик · Добавлено: 15-03-2003 14:39

Присоединяюсь к вышесказанному .Если есть возможность сходи потестируй. Выбери что больше понравится с тем и плавай. Рагозин на фото в МПО№1 стоит с дайверской трубкой. Оснащенной гофрой и клапанами. Шумностью трубки не забивай себе голову. Мы сами так шумим когда дышим , что ни какие клапана в расчет не идут.

Тритоша · Добавлено: 15-03-2003 15:52

Фигня это все про клапана. Не шумят они точно, да и сопротивление воды увеличивают не сильно. А вот трубку делают сухой, и когда ты продуваешь её после нырка, то тебе дыханием не приходиться сбивать пролетающие мимо самолеты <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Да и кто сказал, что в момент нырка надо выплевывать трубку? Что за стереотип такой? Если загубник удобный(у меня вообще с небной перемычкой), то он никак не сказывается на нырке, более того, позволяет вести контроль с поверхности без лишних усилий. Во рту воды нет, т.к. с гофрой или каким еще механизмом трубка вообще сухая. Из-за нижнего клапана кстати еще слюни не скапливаются и можно вздохнуть в любой момент полной грудью. Еще раз по поводу выплевывания: С трубкой во рту проплываю свои 80-90 метров и ничего. Пробовал трубку выплевывать, результаты не изменяются, только неудобства добавляются. PS.Алексей прав, поковыряйся в старых темах, там много чего написано про это.

Олег · Добавлено: 15-03-2003 16:45

Очень хорошо, что подняли эту тему. Я бы наверное её тоже поднял, так как не могу нарадоваться за свою новую трубку. Мелочь (шъёрт побъери) но приятно как ! Так вот, предмет моих возлияний - трубка Tubair Бушатовского пр-ва (не Tubair Aktiva). Я, когда раньше брал её в руки, то вообще не понимал - как можно с ТАКИМ нырять ? (кто видел, тот меня поймёт) Жуткий резиновый загубник - воняющий резиной (когда новый), огромного размера, что попробуй подобрать для него рот; Толстая, как труба канализационная - впечатления производила недоверчивое. Но, я слышал много хороших отзывов от охотников ( и Антонов где то о ней писал ), что решил попробовать. Предварительно подрезал под себя загубник ( я так понял потом, что он для этого и сделан таким огромным), и после этого выкинул в дальний угол все свои прежние трубки. Чем она радикально отличается от моих прежних трубок - это 1. толщина, дышится очень легко, без излишних усилий. 2. низ у неё мякгий (резиновый) с какими-то несимметричными каналами, а верх (начиная от средины) жёсткий пластмассовый - поэтому её не вырывает из рта при задевании ею о препятствие. 3. очень легко продувается, т.е. вообще без усилий, обычным выдохом. При этом вода не выстреливает из неё а просто выливается. И после этого опять в рот не стекает и не вдыхается. Я не знаю как этого добились конструкторы и в чём здесь фишка. Может в этой форме нижней части трубки, но это меня постоянно приводит в восторг ! Для охоты она очень хороша. Для фридайвинга -может и нет - так как она немного великовата и её колбасит на голове, если её не снять. Вот и всё. Спасибо за внимание <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

EugeneM · Добавлено: 15-03-2003 19:21

Я выразил свои личные соображения после пользования несколькими видами трубок. Надо подбирать трубу себе индивидуально, возможно кого-то вполне устроит и дайверская с клапанами...

EugeneM · Добавлено: 16-03-2003 00:15

Согласен, дайверские трубки с гофром ведут себя очень плохо, болтаются как кишка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> У меня друзья купили себе по Tusa Impex Hyperdry и один уже думает, что надо ее менять <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Для дайвинга на море может она и подойдет, но вот охотиться на озёрах с ней тяжеловато...

Владимир Дуленчук · Добавлено: 16-03-2003 02:06

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Тритоша: Да и кто сказал, что в момент нырка надо выплевывать трубку? Что за стереотип такой? <HR></BLOCKQUOTE>А потому трубку выплевывать желательно, что, вынырнув, первым делом желательно сделать все-таки ВДОХ (а не ВЫДОХ). Блекаут со своей подружкой самбой - не дремлют!

Или вот еще: Береженого Бог бережет!

Тритоша · Добавлено: 16-03-2003 04:47

При выныривании ты хочешь сделать сразу вдох только в том случае, если до этого уже выдыхнул через попу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> В противном случае, отработанный воздух ты никуда не денешь. Кстати еще одно из заблуждений на тему того, что хочется сделать сразу вдох. При определенной тренировке, когда начинаешь контролировать датчики СО2 в достаточной степени, желания вдохнуть не появляется вообще при всплытии. Вынырнул, сбросил отработанный воздух, чуть-чуть поднабрал легкие и просто продолжаешь недышать, пока у тебя пульс поднимется, пока вернется кровообращение в стандартную схему, и до этого момента переизбыток воздуха тебе не требуется. В клапанной трубке, 34 воды удаляется при всплытии без усилий с твоей стороны, законы физики такие <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Оставшаяся четверть удаляется даже в том случае, если твои легкие пусты!!!, остаточным выдыханием(тоесть требуется столь малое усилие). Причем сразу после первого выдоха ты можешь вдыхать сколь угодно сильно, т.к. трубка уже сухая и не содержит остатков воды. Обычную трубу, вставив в рот, ты будешь все равно продыхивать. Причем продыхивать не один раз и с большим усилием.

Владимир Дуленчук · Добавлено: 16-03-2003 08:59

Попа здесь ни при чем. После того, как вынырнул, всегда есть место для небольшого вдоха, как бы сильно ты ни забивался перед заныром. Если же говорить о желании вдоха. Заметь, я не говорил о риске захлебнуться, я говорил о риске схватить блекаут или самбу. Для того, чтобы схватить блекаут после хорошего заныра, не обязательно даже выдыхать в трубку (хотя при выдохе в нее все равно получаешь дополнительное внешнее сопротивление), достаточно бывает значительно меньшего. На пленке с Чемпионата мира по фридайвингу в Ницце видел такую картинку. Американец вынырнул, сделал пару вдохов и выдохов и решил поделиться впечатлениями с Таней Стритер. Этого ему сделать не удалось, он отключился. Через пару-тройку секунд пришел в себя, но уже в состоянии дисквалификации.

EugeneM · Добавлено: 16-03-2003 10:27

Трубку я выплевываю не из-за соображений правильной последовательности вдоха-выдоха а из-за того чтобы она не булькала при погружении и не шумела при выплевывании воды. За 16 лет ныряния с трубкой у меня выдох на поверности получается автоматом. Если совсем невтерпеж - можно просто выплюнуть трубку и спокойно вздохнуть, мы же не привязаны к ней <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Изменил(а) EugeneM 16-03-2003

Тритоша · Добавлено: 16-03-2003 18:41

\\\\\\После того, как вынырнул, всегда есть место для небольшого вдоха, как бы сильно ты ни забивался перед заныром\\\\\\Гм, за собой я такого никогда не наблюдал, у меня всегда легкие забиты под завязку, если это не так, значит ты просто неправильно вдыхаешь <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">\\\\а из-за того чтобы она не булькала при погружении и не шумела при выплевывании воды.\\\\ Вообще, трубка с грамотным грибком не пускает пузырей при нырке и остается сухой. Если повернуть голову вправо(и только в эту сторону) на 90 градусов, то да, пузыри пойдут из гребка, да и то не всегда. Если труба клапанная, то она при выплевывании из неё воды шумит очень слабо, т.к. вода вытекает из неё по большей части без твоих усилий, а вот если при нырке ты переворачиваешься животом вверх, то естественно, что начинают пузырить клапана и труба становится мокрой.

Валерий · Добавлено: 17-03-2003 06:14

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Владимир Дуленчук: Для того, чтобы схватить блекаут после хорошего заныра, не обязательно даже выдыхать в трубку (хотя при выдохе в нее все равно получаешь дополнительное внешнее сопротивление), достаточно бывает значительно меньшего. <HR></BLOCKQUOTE>Странно... Я считал, что блэкаут возникает наоборот при уменьшении парциального давления кислорода во время всплытия, т.е когда грудная клетка расширояется и содержимое легких становится более разреженным. И именно поэтому нельзя выпускать воздух изо рта под водой. Я неправ?

Sergio · Добавлено: 17-03-2003 14:05

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Тритоша:Гм, за собой я такого никогда не наблюдал, у меня всегда легкие забиты под завязку, если это не так, значит ты просто неправильно вдыхаешь <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ... P>По-моему всегда остается место еще для 10 см3 воздуха, просто никогда ты их не докачиваешь, когда к нырку готовишься. Кроме того, какая-то часть все равно расходуется во время нырка (в маску поддуваешь, например, или просто ртом булькнешь). Так вот речь о том, что при всплытии с рекордного нырка все же вдох нужно сделать, пусть и на эти 10-20 см3. Чувствительность всех рецепторов наших настолько высока, что буквально несколько молекул кислорода могут тебе самбу отодвинуть. Рассказывал старый товарищ, как он самбу поймал на всплытии, так вот он просто попытался вдохнуть и симптомы пропали. А если бы он выдохнул, тут и блекаут подкрался... Выдыхать можно только когда полностью в своем состоянии уверен и у тебя еще огромный запас за спиной <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, а на рекордных нырках вдыхать, хоть капельку, и только потом выдыхать. Хотя это и противоестественно.

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 17-03-2003 14:12

В Октопусе №5-02 есть переводная статья Юлии Петрик. Так вот, там Фредерик Бойль подробно расписывает свой нырок constant weight на 70 метров. На поверхности, послы нырка, он делает "короткий резкий выдох и глубокий вдох". У меня это тоже вызвало вопросы, хотя чемпиона Швейцарии/Бельгии и одного из инструкторов Академии Апноэ Умберто Пелиццари в непрофессионализме обвинить сложно.

Ronin · Добавлено: 18-03-2003 00:02

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Олег: Очень хорошо, что подняли эту тему. Я бы наверное её тоже поднял, так как не могу нарадоваться за свою новую трубку. Мелочь (шъёрт побъери) но приятно как ! Так вот, предмет моих возлияний - трубка Tubair Бушатовского пр-ва (не Tubair Aktiva). Я, когда раньше брал её в руки, то вообще не понимал - как можно с ТАКИМ нырять ? (кто видел, тот меня поймёт) Жуткий резиновый загубник - воняющий резиной (когда новый), огромного размера, что попробуй подобрать для него рот; Толстая, как труба канализационная - впечатления производила недоверчивое. Но, я слышал много хороших отзывов от охотников ( и Антонов где то о ней писал ), что решил попробовать. Предварительно подрезал под себя загубник ( я так понял потом, что он для этого и сделан таким огромным), и после этого выкинул в дальний угол все свои прежние трубки. Чем она радикально отличается от моих прежних трубок - это 1. толщина, дышится очень легко, без излишних усилий. 2. низ у неё мякгий (резиновый) с какими-то несимметричными каналами, а верх (начиная от средины) жёсткий пластмассовый - поэтому её не вырывает из рта при задевании ею о препятствие. 3. очень легко продувается, т.е. вообще без усилий, обычным выдохом. При этом вода не выстреливает из неё а просто выливается. И после этого опять в рот не стекает и не вдыхается. Я не знаю как этого добились конструкторы и в чём здесь фишка. Может в этой форме нижней части трубки, но это меня постоянно приводит в восторг ! Для охоты она очень хороша. Для фридайвинга -может и нет - так как она немного великовата и её колбасит на голове, если её не снять. Вот и всё. Спасибо за внимание <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... соединяюсь - Tubair(не Activa) это мой выбор. Выглядит ужасающе, но с другими в применении не сравнить

Олег · Добавлено: 18-03-2003 00:10

Относительно клапанов. Не хочу вступать в бесплодный спор относительно полезности этих штуковин. Замечу только возможность отказа оных при плавании в грязной воде или во взвеси песка. У меня лично были такие неприятности с технисабовской трубкой. Очень оно не вовремя бывает.