А чего все так зациклились на открытой поре ?

Избранные темы раздела "Подводная охота".

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#1 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 11:42 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Или все так находятся под впечатлением рекламы, что дайверские костюмы или полусухие - даже не рассматриваются. ?

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#2 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 13:00 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Полусухой - это моно костюм, как правило 6.5-7мм с сухой молнией. Отличия от сухого: нет приделанных бот. Нет толковой шейной манжеты. Нет манжет на рукавах под сухие перчатки. <BR>Что касается дайверских костюмов, то imho они лучше охотничьих. У охотничьих только один плюс. Дешевизна.<BR>Что касается картинки, то это скубапрошный дайверский костюм. Скорее всего пятерка.<BR>

Аватара пользователя
Maks7
Активный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04-12-2002 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 14:54 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Наверно в этом и проблема. Что цена вопроса тут на порядок отличается от дайверского. Не буду трогать 9 мм, но если взять даже самый дорогой костюм из Ямамотовского неопрена, то его цена будет около 360 долларов. Толщина будет 13 мм, при этом тянуться он будет очень хорошо. В тоже время дайверский костюм 14 мм стоит 420 долларов При этом монокостюм 7 мм и желетка. Да и прилегание костюма к коже тоже не маловажный факт. Резина липнет лучше.
Доброй охоты.

вечныйученик
Участник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 08-09-2002 00:01

#4 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 19:49 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Предпологаю , что достойный ответ на поставленный вопрос(с точки зрения удобства) может дать человек которому приходилось охотиться болие 5часов как в охотничей, так и в дайверской гидре.<BR> Есть тут такие?

Аватара пользователя
EugeneM
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 18-01-2003 01:01
Откуда: N. Novgorod
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 22:11 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

В открытой поре не плавал, только в дайверской моно пятерке. При +17 через два часа начинал мерзнуть, при +9 совсем замерз через полтора часа. Костюм начинает течь и мокрый плюш все-таки холодит.. к тому же костюм жестковат, тяжело в нём ворочаться <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)

Аватара пользователя
Акула
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Москва. Ясенево.

#6 Сообщение Добавлено: 21-01-2003 22:40 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Итак, лично я охочусь в костюме, который купил в Германии. Фирму не знаю, никто так и не смог опознать логотипа :о( 7мм, высокие штаны + жилетка с капюшеном. На ногах молнии, внизу, молния жилетки косая, ватерстопов и других приблуд нету в помине. При +10гр. выдерживаю до 3-х часов, причем раньше мерз сильнее,не более 2-х часов в воде, перчатки и боты текли безбожно. Летом охочусь 4-6 часов, комфортно до пяти с половиной, дальше просто начинаю уставать плавать, ворочаться все-таки, тяжеловато. Рекорд нахождения в воде летом - 7ч.15мин. Еле вылез из воды, замучался очень сильно. Костюм расстегивал, чтоб не изжариться. Теперь вот потолстел на 10кг, надо другую гидру, а эта как родная стала.

Аватара пользователя
Maks7
Активный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04-12-2002 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 00:14 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

А что такое полусухой костюм?<BR>А не расматривается потому, что нет опыта ныряния в дайверском костюме. А знатоки молчат. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Да к стати на фото победителей кубка Урала по подводной охоте первые призеры стоят в костюмах с молниями. Дайверские они или самодельные я не знаю. Вот например : <A HREF="http://www.algol.pisem.net/foto/shark2_midi.jpg" TARGET=_blank>http://www.algol.pisem.net/foto/shark2_midi.jpg</A> <BR>Это Победитель Черноморского этапа, лучший подводный охотник двух предыдущих сезонов Александр Курышев (клуб "Шарк-2" из Екатеринбурга)<BR> <BR>Еще фото можно посмотреть в этой статье: <A HREF="http://www.algol.pisem.net/txt/2000.htm" TARGET=_blank>http://www.algol.pisem.net/txt/2000.htm</A>
Доброй охоты.

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#8 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 00:34 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Я охотился и по 8 часов :-)<BR>Дайверский значительно удобнее.<BR>

Аватара пользователя
Виктор ОРЛОВ
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО

#9 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 00:52 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

ИМХО:<P>полумокрый костюм - это монокостюм большой толщины (более 5.5мм), имеющий герметичную (непротекающую) молнию или застежку на липучке (Aqua Lung Tahiti 5.5мм)

Аватара пользователя
Yura
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 11:37 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

<Я охотился и по 8 часов :-)<BR>Дайверский значительно удобнее.><BR>В чем удобнее, в том что после длительных нырялок в дайверовских костюмах в промежности и под коленями образуются дикие потертости <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, Алексей не сбивай людей с панталыку <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, давай рассмотрим для чего изначально делаются те и другие костюмы.<BR>Дайверовские - комфортно одеться, непродолжительно(на сколько хватит баллонов) без резких движений побултыхаться в воде.<BR>Охотничьи - про одевание пропущу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, достаточно длительные заныры(у меня 3-8 часов) связанные с активными движениями.<BR>Из того что не приемлемо в дайверовских костюмах для охоты - это бесспорно жесткость неопрена, наличие множества молний которые однозначно текут, а также придают еще большую жесткость костюму в целом, дикое изменение плавучести в костюмах с плюшевым внутренним покрытием, изотермическая защита значительно ниже охотничьих так, как костюмы изначально не рассчитаны на длительное пребывание в воде(за исключением чистых сухарей).<BR>Из плюсов остается только комфортное одевание.<BR>

Аватара пользователя
EugeneM
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 18-01-2003 01:01
Откуда: N. Novgorod
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 22:15 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Акуле привет! С фишинга люди сюда стали заглядывать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)

Асан

#12 Сообщение Добавлено: 22-01-2003 22:39 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Саша Акула, привет!<P>Алексей, в дайверских ведь дышется куда хуже. Чтобы обеспечить приемлимую защиту сравнимую с открытой порой, надо натягивать куртку, получаешься, как увалень броненосец...

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#13 Сообщение Добавлено: 23-01-2003 01:59 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

to Мастер: Приемлимая защита производится подбором нормального костюма соответствующего размера. NIKE видел, как я вылез в 3х предметной семерке зимой после часового заплыва с сухой головой, и ногами. Руки не герметезировал, а то мог бы вообще не намокнуть. <P>to Yura: ""непродолжительно(на сколько хватит баллонов)" - на сколько хвaтит 2x18 на 250 BAR ?<BR>То что ты считаешь минусом жесткий дайверский неопрен - я считаю наоборот плюсом. Меньше обжим. Более прочный. Более комфортный (дело вкуса).<BR>Молнии текут ? - Так есть разные модели. Как например может течь молния на Mares Thermic Evolution ? (www.mares.com <A HREF="http://www.czar.com)" TARGET=_blank>www.czar.com)</A> <BR>Не течет она :-)<P>"не рассчитаны на длительное пребывание в воде"<P>LOL.<BR>

Аватара пользователя
Yura
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 23-01-2003 10:27 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

<Руки не герметезировал, а то мог бы вообще не намокнуть.><BR>Ты вообще как, на охоте стараешься рыбу застрелить или ненамокнуть <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BR><То что ты считаешь минусом жесткий дайверский неопрен - я считаю наоборот плюсом.> <BR>Для ДАЙВИГА да, он для этого и делался, но не для охоты.<BR>

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#15 Сообщение Добавлено: 23-01-2003 10:45 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

to Yura: Ты наверное удивишься, но мне очень не нравится когда вода при температуре +4C начинает затекать внутрь костюма и соприкасаться с голым телом.<P>Угу. Для дайвинга. При каком давлении вода сильнее будет поступать внутрь 1 АТМ или 3 АТМ ? Понимаешь куда я клоню ? Если бы все так было просто и замечательно, как ты говоришь, то небыло бы дайверских костюмов. И уж не стоили бы они значительно дороже. <BR>

Аватара пользователя
Yura
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 23-01-2003 18:07 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Алексей никто не говорит что дайверовские костюмы плохи, но они создавались для абсолютно других целей, как никто не говорит что шестисотый плохая машина, но ездить в нем по бездорожью например на охоту было бы глупо, так же глупо как например плавать со скубой в голом охотничьем костюме.<P><При каком давлении вода сильнее будет поступать внутрь 1 АТМ или 3 АТМ ? Понимаешь куда я клоню ?><P>Если ты намекаешь на то что ты охотишься на глубине 2 метра, так это не эталон на средиземке считается вполне нормально охотиться до 40 метров и еще не все дайверы лазят по таким глубинам.

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#17 Сообщение Добавлено: 23-01-2003 22:04 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

to Yura: У нас нет морей. И вся основная рыба держится на мелководье. Почти все крупные щуки, что я знаю, были у нас добыты на глубине до 2х метров. На 40 метрах у нас только сомы. Но лезть на 40 метров, чтобы вести там с ним позиционную войну в завале - далеко не каждый на это пойдет.<BR>Мы с тобой говорим о разных вещах. Ты про МОРСКУЮ охоту. Я про то что мы имеем в МО и окрестностях. А это очень разные вещи.<BR>

Аватара пользователя
Yura
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 24-01-2003 16:35 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

<to Yura: У нас нет морей. И вся основная рыба держится на мелководье.><BR>Да, только иногда, что бы добраться до заветного места нужно отмахать по воде пару км, и хорошо если еще нет течения, в результате потертости до крови <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR> <Почти все крупные щуки, что я знаю, были у нас добыты на глубине до 2х метров. На 40 метрах у нас только сомы. Но лезть на 40 метров, чтобы вести там с ним позиционную войну в завале - далеко не каждый на это пойдет.><BR>Интересно где это в ваших мелководных реках(по твоим выражениям) ты сороковку нашел <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, а сом летом восновном весь в крышах стоит, совсем не обьязательно за ним глубже 4 метров ходить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#19 Сообщение Добавлено: 25-01-2003 02:22 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

to Yura:<P>-----------------------------------<BR>Да, только иногда, что бы добраться до заветного места нужно отмахать по воде пару км, и хорошо если еще нет течения, в результате потертости до крови <BR>------------------------------------<BR>У меня есть лодка для этих целей.<P><BR>------------------------------------<BR>Интересно где это в ваших мелководных реках(по твоим выражениям) ты сороковку нашел , а сом летом восновном весь в крышах стоит, совсем не обьязательно за ним глубже 4 метров ходить <BR>--------------------------------------<BR>Угу. так ему и дадут у нас на такой глубине обитать. Ага. Река. Течение. Видимость 1-1.5 метра. Глубина 17 метров. Разрушенная опора моста. Сгнивше дерево. Вот там под крышей еще можно на что-то надеяться.<BR>Что касается 40ковки то ты в курсе время бездекомпрессионного погружения с экспозицией на грунте для такой глубины ? Если "да", то просто назови цифру.<P>Я не говорю, что сомов у нас только там можно найти. Можно и на мелководье. Только желающих больно много, а сомов мало. Да и любителей выбивать рыбу эликтричеством у нас не мало.<BR>

Аватара пользователя
Акула
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Откуда: Москва. Ясенево.

#20 Сообщение Добавлено: 26-01-2003 22:13 Заголовок сообщения: А чего все так зациклились на открытой поре ?

Насчет сомов<BR>Есть у нашем регионе речушка, где сомы, не большие правда, сидят под травой на глубине до 2-х метров. Правда в те места не на каждом транспорте доберешься, на лодке по реке бесполезно - пороги и довольно часто, пешем порядком слишком далеко от дороги, от 20км напрямую. Если только в сухую погоду на УАЗе и то, не везде подъехать мона. Адынако факт.<BR>Насчет костюма.<BR>В дайверовском дышать и ворочаться труднее, это "факт медицинский" (с) Но молния в моем практически не течет, как ни странно.<BR>Жаль на тестах в бассейне не будет открытой поры. Я б напялил попробовать. Боюсь я чего-то прогресса <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><BR>А на местные форумы я давненько гляжу, вот только решил недавно рот приоткрыть.<BR>Саша

Ответить