Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 20-07-2018 17:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-11-2003 20:06      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-08-2003 00:01
Сообщения: 820
Откуда: Бостон США


Не в сети
У меня Omer Tempest 70 и РП-2 - особо не жалуюсь (все что ломалось по моей дурости) но хотелось бы арабалет прикупить Beuchat


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 05:21      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Участник

Зарегистрирован: 06-07-2003 00:01
Сообщения: 148
Откуда: Vladik


Не в сети
Мне проще будет купить стандартный гарпун на месте, чем например искать эксклюзивный от Тайменя , Хантера или Нептуна за 9000км, поэтому если брать отечественное, то хотя бы гарпун был легко покупаемым. <BR>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 11:14      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Сообщения: 2874
Откуда: СПб


Не в сети
Сколько ты в своей жизни гарпунов потерял?

_________________
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 15:35      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-05-2003 00:01
Сообщения: 192
Откуда: Москва


Не в сети
А как закалять-то?(Нагреть и в масло-так его скрутит).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 16:42      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Новичок

Зарегистрирован: 20-11-2003 01:01
Сообщения: 22
Откуда: Dubna(Mosk.reg)


Не в сети
Pioner:конечно не все так просто,в кустарных условиях не сбелать,надо вуходить на завод с термичкой и шлифовкой у вас в Москве,должны быть.А делается это примерно так:Береш пруток диаметром 10мм.,из стали марки 95Х18 и калишь в вертикальном положении,примерно до 50 ед поHRc,пруток все равно поведет,значит рихтуеш.Затем относищь на безцинтровочно-шлифовальный станок,где шлифуется поверхность до 8мм и после этого из полученого прутка депаешь гарпун.Вот примерно такой расклад.

_________________
Igor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 19:48      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2003 01:01
Сообщения: 550
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
Мля... я в шоке по колено... Уважаемый это просто бред сивой кобылы... нет, возможно я не прав... возможно имено так и надо... но... даже если такое ВОЗМОЖНО... то такое изделие будет стоить тысячи... <BR>вопервых где взять прут такой марки... я о такой даже не слыхал.. хотя слышал видел и трогал много... допустим, не она а попроще чтонить... путь даже калящаяся нержа, но попроще.... но... СОШЛИФОВЫВАТЬ 2 миллиметра каленой до 50 единиц прут... это маразм... теоретически это возможно, но практически будешь послан шлифовальшиком нах... это на день шлифовки одной, ну а делать ПОТОМ из него гарпун... это полный пипец... на 50 единицах нарезать резьню с двух сторон... мля... мистер... не пугайте людей...калить гарпун это... это... ну я даже не знаю... обычной холоднокатанной серебрянки У7-У10 более чем, а если вдруг... ВДРУГ!!! какой сом... или прочий рыб ее погнет (мне не представить размеры такого рыба, ибо скорее он вырвет из рук ружо или порвется сам или утащит на дно морское) то и ладно... ну а про нагортовку... (это, кстати, устаревший термин)... ну вощем ситуация аналогична примерно...<P>я не агрессор, и не хочу Вас обидеть, но прочитать ТАКОЕ и промолчать не смог... простите если что...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 21:15      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2003 00:01
Сообщения: 383
Откуда: С-Петербург


Не в сети
Мой друг, царство ему небесное,сделал мне несколько калёных гарпунов(не знаю как ,но сделал)один из них я попробовал,взяв за концы,согнуть-не получилось,он встал на место,там ничего не обтачивалось.Был калиброванный пруток 8мм.

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 21-11-2003 21:17      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2003 00:01
Сообщения: 383
Откуда: С-Петербург


Не в сети
Мой друг, царство ему небесное,сделал мне несколько калёных гарпунов(не знаю как ,но сделал)один из них я попробовал,взяв за концы,согнуть-не получилось,он встал на место,там ничего не обтачивалось.Был калиброванный пруток 8мм.Правда делалось это в заводских условиях.

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 22-11-2003 00:28      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Новичок

Зарегистрирован: 20-11-2003 01:01
Сообщения: 22
Откуда: Dubna(Mosk.reg)


Не в сети
С некоторых пор пользую только каленые,или в крайнем случае нагартованные гарпуны.Конечно это особенно актуально для ружей с сильным боем и привязкой гарпуна за бегунок,так как при попадании в трофейный экземпляр обычной нержой,гарпун проще выбросить чем отрихтовать(сомятники,сазанятники меня поймут).Немного дороговато выходит,но для себя любимого можно немного потратится,зато проблема с гарпунами перестает иметь место.

_________________
Igor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-11-2003 00:43      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Сообщения: 2874
Откуда: СПб


Не в сети
Мне тоже интересны подбробности такой технологии, но еще больше мне интересна СТОИМОСТЬ такой работы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

_________________
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-11-2003 14:35      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Новичок

Зарегистрирован: 20-11-2003 01:01
Сообщения: 22
Откуда: Dubna(Mosk.reg)


Не в сети
Ну самое сложное это правилно закалить и отрихтовать,а шлифовка занимает времени около часа ,при длине прутка более метра.Для справки ,скорость шлифовки средненького безцентровочношлифовального станка равна 1метр в 1минуту,при 0,1мм снимаемого слоя.Извините господа,я думал,что с некими элементарными техпроцессами, подохотники, в основном знакомы,в силу данного хобби.Нарезание резьбы резцом на токарном станке,по времени занимает около 10минут и стоимости около10руб.Стоимость 95Х18 в прутках ,за нал на сладах в Москве около 45руб за 1кг.Если закалку производить в вакуумных печах,то можно избежать шлифовки поверхности прутка.Как правило дорога не сама работа ,а ваше время потраченное на изучение проблеммы и организацию техпроцесса,но согласитесь зто одна из сторон нашего спортивно-технического хобби.

_________________
Igor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-11-2003 00:18      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2003 01:01
Сообщения: 550
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
Ой... да ну я Вас умоляю.. С некими, как Вы выразились, элементарными техпроцессами я знаком (иначе не полез бы со своим мнением), и не только "в силу данного хобби", но и по образованию и роду деятельности.<BR>Буду последователен в своей критике: <P>1. "Ну самое сложное это правилно закалить и отрихтовать,а шлифовка занимает времени около часа ,при длине прутка более метра. Для справки ,скорость шлифовки средненького безцентровочношлифовального станка равна 1метр в 1минуту,при 0,1мм снимаемого слоя."<P>Правильно закалить прут длинною в пол (пусть даже) метра... <BR>для этого нужна печь с высотой камеры более полуметра (не сразу и найдешь такую) ибо прут на дно печи не бросишь (тогда его точно скукошит.<BR>погружать в воду одновременно и верх и низ (иначе опять таки скукошит) Это тоже не просто<BR>Допустим из двадцати два не стали оглоблей...<BR>50 единиц не рихтуется... хоть ты тресни... <BR>По скорости резания безценторовочного шлиф станка так сразу сказать не возьмусь (не нормировщик я <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ), но по поводу указанных цифр сильно сомневаюсь (тем паче если речь идет о 50 HRC)<BR>Есть еще одно ОГРОМНОЕ СОМНЕНИЕ. Безцентровочный вам гнутый прут не выпрямит (скорее всего) вот в центрах оно да (не такие габариты когда есесьно)<P><BR>2. Нарезание резьбы резцом на токарном станке,по времени занимает около 10минут и стоимости около10руб.<P>В курсах, на каленом пруте резьбу можно выжигать электроэрозионкой... Если есть желание... у меня есть нужный станочек с ЧПУ ))... А за 10 рублей нонче никто даже резец ставить не дернется... И нарезать ее не совсем чтобы легко... хотя конечно можно и это... <P>3.Стоимость 95Х18 в прутках ,за нал на сладах в Москве около 45руб за 1кг.<P>хз<P>4. Если закалку производить в вакуумных печах,то можно избежать шлифовки поверхности прутка.<P>В том смысле, что это позволит избежать существенной окалины, но повести ее один хрен поведет, но... Вы вроде владеете ценами на "работы". Скока стоит закалка в вакуумной печи с высотой камеры более полуметра? Скока времени нужно "делать вакуум"?<P>4. Как правило дорога не сама работа ,а ваше время потраченное на изучение проблеммы и организацию техпроцесса,но согласитесь зто одна из сторон нашего спортивно-технического хобби. <P>Согласен "зто одна из сторон нашего спортивно-технического хобби"; Стоимость работы- существенный момент; дома техпроцесс не составить (тем более без ГЛУБОКИХ знаний термообработки и мех обработки); <P><BR>НУ И ГЛАВНОЕ... ТО, С ЧЕГО НАДО БЫЛО НАЧАТЬ, А ЗА КАКИМ УЕМ КОМУ НУЖЕН КАЛЕНЫЙ ГАРПУН. ЭТО ТАК ЖЕ НЕ ЛОГИЧНО КАК ТИТАНОВЫЙ ГАРПУН ХОТЬ ОН МЕГА ПРАВИЛЬНЫЙ... или можно сочинить гарпун из быстрореза... как Вам? и марку на нем ставить гордо "Р6М8"... пусть рыбы в обморок падают или сами в плен сдаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-11-2003 07:43      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-05-2003 00:01
Сообщения: 192
Откуда: Москва


Не в сети
Ну задал ?ик на свою голову! Причина-рпп-стрела-сталь-ГАВН <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/eek.gif">!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 03:49      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Участник

Зарегистрирован: 06-07-2003 00:01
Сообщения: 148
Откуда: Vladik


Не в сети
Родной гарпун я еще не потерял, хотя шансы были, но запасной всетаки купил от импортного пневмата, так как ружье имею не стандартное, то надо переделывать либо хвостовик, либо поршень. А гарпун не должен гнуться, поэтому и нужен из крепких материалов, а у нас одна пищевая нерж. продается (нет ни оружейных, ни шарикоподшипниковых заводов).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 11:43      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Сообщения: 441
Откуда: Киев, Украина


Не в сети
Если вам нужен хороший гарпун не толще 7 мм, - гавно вопрос, покупается 7 мм гарпун омер максимальной длины, как правило 160см, отрезается часть с зацепами, отдаем это дело дяде токарю и получаем 3 отличных гарпуна для сороковки или 2 для шестидесятки, по деньгам и что самое главное по времени не накладно.<BR>Про качество омеровских гарпунов я думаю тут всем известно.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 14:18      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Новичок

Зарегистрирован: 20-11-2003 01:01
Сообщения: 22
Откуда: Dubna(Mosk.reg)


Не в сети
Для Тоха(и):прочитал ваше эссе и понял ,что у вас свое особое мнение,при отсутствии знания техпроцессов металлообработки.Это очевидно,так как вы даже не знаете ,что 95Х18,закаливается на воздухе а не в воде,масле,азоте...Похоже не представляете как работает,безцинтровочношлифовальный станок и что это такое,иначе вы бы не написали то,что написали выше.Ну а нарезать ТВКашным резцом 10мм.,резьбы на закаленном прутке,это вообще не разговор,не на сухую же резать,применются жирные кислоты или просто жир для смазки.Согласен,что выше 50HRc,будет сложнее,да и то сверлить,а не обрабатывать поверхность.Да и вообще дело не в том кто как закаливает,есть и соляные ванны и высокочастотный метод и тд и тп...Ну, мне гарпун пришлось сделать таким способом,кто-то сделает другим и может быть принципиально более простым и дешевым.Прозвучал вопрос,а зачем?..(правда в несколько грубоватой форме).Если сртелять приходится не часто , на короткие дистанции и коротким гарпуном,то можно обходиться и простой нержой(хотя задник гарпуна всеже лучше каленый).Но как только увеличивается дистанция,соответственно длина гарпуна сила накачки....Вот и пойдут проблеммы одна за другой,то бегунок "надрал' поверхость гарпуна и клинит,то вообще гарпун дугой и летит куда хош,но не туда куда вам надо.Кстати ,титановые гарпуны не есть правильное решение-и бегунок уже надо переделывать, титан по титану клинит и масса гарпуна в два раза меньше.Я эти титановые,причем марки ВТ22,потихоньку на трезубцы и на детали катушки для ружья извожу.Да и то, для трезубца леговат материал, хоть и прочный. По поводу импортных гарпунов:из большинства более менее приличных восьмерок-были с кадмиевым покрытием (кадмий вызывает рак костей),оно мне надо? Так,что лучшего решения не нашел,как каленый гарпун из нержавеющей стали.С уважением к конфе...

_________________
Igor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 16:26      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2003 01:01
Сообщения: 550
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
А че сразу ругаться... не писал я всяких там эссе-глиссе... ))<BR>Но вот "у вас свое особое мнение,при отсутствии знания техпроцессов металлообработки." это Вы напрасно. Да я понятия не имею как калится вышеуказанная сталь, а лазать по справочникам ради болтовни на тетисе почемуйта не потянуло. Да и я не утверждал, что она калится в воде. Что касается термообработки вообще, то я ее родимую, равно как и всю прочую мехобработку изучал в течении пяти лет в универе. Правда в работе она мне не попадается, тк я работал конструктором (не машиностроение), а нонче наладчиком выртикальных обрабатывающих центров с чпу (мехобрабтка однако). Кроме того, перед тем как писать второе мое эссе-глиссе, я пообщался на эту тему с хороооошим технологом и подохотником одновременно (верьте мне... он действительно "зе бест" и не потому, что мой отец <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ). <BR>Разве я сказал, что резьбу на 50 единиц не нарезать... что Вы... я периодически имею дело с 50 единицами и они вполне обрабатываемы пластинами. И без всяких жиров и аминокислот...<P>"Прозвучал вопрос,а зачем?..(правда в несколько грубоватой форме)."<BR>Простите, уважаемый, если задел Ваши чувства, и в мыслях не имел ничего подобного. Хотя ничего грубого не вижу, наверное я совсем деревещина.<P>А вот про каленый задник согласен, ибо сам столкнулся с етой проблемой...<P>Про титановый гарпун не берите в голову, это я Вас подкалывал ))) и даже не стока Вас, скока Тритошу ))))). Вы видно не очень тут давно, поэтому не в курсах какой Тритоша у нас ОГРОМНЫЙ любитель титана....))))<P>ОМЕРОВСКИЙ ГАРПУН - МАСТ ДАЙ.... у меня хвостовик разклепался, подонок, и в ствол не лез, хотя плавал я с ним не так много.<P>Я делал гарпун из серебрянки У8, без термички, но с гальваникой. Погнуть прутик 8 мм из пусть даже сырой инструментальной стали не очень просто... Если увижу способную на ЭТО рыбу - убягу.... и причем быстро, а то куснет еще....<P>"С уважением к конфе... " <BR>Но не к Тохе? ладно... Тоха не гордый... <P>смертельно болит башня.... пойду таблеток нажуюсь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 18:33      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2003 01:01
Сообщения: 441
Откуда: Киев, Украина


Не в сети
ОМЕРОВСКИЙ ГАРПУН - МАСТ ДАЙ.... у меня хвостовик разклепался, подонок, и в ствол не лез, хотя плавал я с ним не так много.<P><BR>Тоха я совсем не имел в виду то ГЕ которое омер сует в пневматы, разговор шол про взрослые таитянские гарпуны для резинок, на мой взгляд лучше гарпунов не делает не одна фирма.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2003 21:01      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2003 01:01
Сообщения: 550
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
А... про эти гарпуны я ничего не знаю. А что в них такого? Хорошего в смысле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11-2003 08:06      Заголовок сообщения: Мнения о ружъях
Участник

Зарегистрирован: 06-07-2003 00:01
Сообщения: 148
Откуда: Vladik


Не в сети
Если рыба погнет гарпун, ее можно за это нужно простить, а вот при зарядке будет гнуться, это плохой гарпун.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB