Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 18-01-2018 08:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 14:59      Заголовок сообщения: Фотография без пленки и фотоаппарата
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Это мой первый опыт общения с химическими процессами за последние 7 лет.
На идею попробывать меня натолкнул сотый номер журнала «Foto&Video», где основной темой была камера обскура, и мне тоже захотелось поизвращаться.
На фото высоковольтный трансформатор, стоящий около павильона «Электрификация» на ВВЦ (ВДНХ).
Изображение
Камера из банки NesCafe, диаметр 90, выстоа 60 мм. дырка 0,35 мм (фольга от пивной банки).
Соленчно, выдержка 25 секунд. Съемка на контрастную фотобумагу Унибром производства «Славич».
К сожалению штатива не было, и банку приходилось держать рукой, прижав к какой-то железке рядом. Отсюда шевеленка.
Сканирование epson perfection 1670, обращение в позитив Photoshop.
Буду покупать экспонометр, поскольку почти все остальное я запорол по недодержке.

Более подробный отчет о проделанной работе будет в течении двух недель на моем сайте, о чем неприменно сообщу.

25 октября. Обещанная статья лежит тут: http://www.vodolaz.org/yashin/foto/ph.htm


Последний раз редактировалось Андрей Яшин 25-10-2005 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 15:36      Заголовок сообщения:
Участник

Зарегистрирован: 03-02-2004 11:34
Сообщения: 42
Откуда: Москва


Не в сети
Просто супер!!! Я в восхищении!!!:D :D
Могу помочь экспонометром (с возвратом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 15:39      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
А ваш экспонометр понимает низкие чувствительности, порядка 5-6 ед. ISO ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:02      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Сообщения: 2699
Откуда: Москва


Не в сети
Вот, имхо, интересная ссылочка - www.pinhole.ru

А это авторы, достаточно серьезно работающие с пинхолом :
(полагаю, им можно вопросы задавать - ответят)
http://www.photographer.ru/nonstop/author.htm?id=4789
http://www.photographer.ru/nonstop/author.htm?id=14279


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:12      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
На pinhole.ru я месяца полтора назад посоветовался. Но особой конкретики не добился, что не удивительно: нет двух одинаковых самодельных пинхолов (тем более — анаморфов) и нет двух одинаковых опытов. Всё нужно пробывать самому.
И это правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:13      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Сообщения: 1516


Не в сети
Андрей Яшин писал(а):
На pinhole.ru я месяца полтора назад посоветовался. Но особой конкретики не добился, что не удивительно: нет двух одинаковых самодельных пинхолов (тем более — анаморфов) и нет двух одинаковых опытов. Всё нужно пробывать самому.
И это правильно.

А в чем плюсы пинхолов по сравнению с цифровиком или пленочником?

_________________
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:20      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Да ни в чем. Это просто хобби. Кто-то, правда, ставит это увлечение на коммерческие рельсы, или объявляет съемку пинхолом творческой концепцией, но это не для меня. Для меня это просто новый опыт и всё.
Правда, только анаморф может развенуть 360-градусную панораму с очень своеобразной перспективой, как это показано на снимке (там градусов 200, остальное я отрезал за ненадобностью). Но это тоже только прикол. В реальной практике это не нужно, хотя и выглядит необычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:22      Заголовок сообщения:
Участник

Зарегистрирован: 03-02-2004 11:34
Сообщения: 42
Откуда: Москва


Не в сети
Андрей Яшин писал(а):
А ваш экспонометр понимает низкие чувствительности, порядка 5-6 ед. ISO ?

Похоже что да, но в жизни я его в таких режимах не юзал.
Вот описание :http://www.amd-photo.ru/prod_424.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:32      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Сообщения: 2699
Откуда: Москва


Не в сети
>На pinhole.ru я месяца полтора назад посоветовался.
А, может быть... Настя Медведева (первый автор) тоже критически отзывалась :). Я-то в этом ни бум-бум. Просто "рисунок" таких работ очень нравится.
А еще цианограммы бывают сильно интересными, особенно живьем, когда в руках держишь, а не в и-нете смотришь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:37      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Понял, спасибо.
Однако вещь дорогая и я боюсь ее погнуть (я всегда что-нибудь погну), так что я куплю себе дешевый аналоговый Seconic, баксов за 50.
Всё равно диафрагма у меня получается 170 (!) и по-любому придется каждый раз пересчитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:38      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
daw писал(а):
А еще цианограммы бывают сильно интересными, особенно живьем, когда в руках держишь, а не в и-нете смотришь.


Это точно, но на такие подвиги у меня никогда терпенья не хватит. Это надо быть очень увлеченным человеком, а я так... Просто поиграться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-10-2005 16:43      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
daw писал(а):
Просто "рисунок" таких работ очень нравится.

У Насти, как я понял из картинок камера 6х6 с пинхолом. А можно еще зональной пластинкой на цветную пленку. Очень мягкая и лиричная картинка получается, как эта, например http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=296363
Даже я, при всей любви к жесткому рисунку впечатлился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-10-2005 13:13      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Сообщения: 1516


Не в сети
А вот еще интересный процесс съемки! Необычно смотреть на ЦВЕТНЫЕ фотографии 1912го года...

Вот здесь сами фотки http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... rpg_8.html
А тут как они были сделаны http://www.loc.gov/exhibits/empire/making.html

_________________
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-10-2005 21:15      Заголовок сообщения:
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Сообщения: 887
Откуда: Москва


Не в сети
Немного не в тему.. Но когда смотришь старые фотографии, или pinhole.ru, задумываешься о первоначальном смысле фотографии, которое выражается словом светопись.

Был у родственника и посмотрел портрет 18х24 конца 19 века, контактная печать. Портрет резкий, виден каждый волосок, никаких моноклей и бромойлов. Слов не было, хотелось первым делом по приезду домой разбить (продать) всю аппаратуру. :( Хотя можно пересчитать по кол-ву линий на мм, что современные объективы и мелкозернистая пленка могут дать резкость и не хуже, IMHO рисунка такого на 35 мм не получить! Что-то таинственное пропадает. Иногда употребляют слово "боке", говорят про "рисунок объектива", а мне кажется много зависит от формата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-10-2005 22:09      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Александр (Kh) писал(а):
а мне кажется много зависит от формата.

Несомненно. Тут даже рассуждать не о чем — предельно всё ясно.
Но «рисунок объектива» всё же есть. Nikon отличается от Canon, а Contax (Zeiss) от них обоих. А Mamiya похожа не Zeiss, но в чем-то иная.
В прочем, для формата 10х15 это не принципиально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-10-2005 23:01      Заголовок сообщения:
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Сообщения: 887
Откуда: Москва


Не в сети
Андрей Яшин писал(а):
Несомненно. Тут даже рассуждать не о чем — предельно всё ясно.
Но «рисунок объектива» всё же есть. Nikon отличается от Canon, а Contax (Zeiss) от них обоих. А Mamiya похожа не Zeiss, но в чем-то иная.

Да, "рисунок объектива" есть. Но вот почему от формата кадра зависит (IMHO даже сильнее, чем от объектива), мне, к сожалению, не то что предельно ясно, а даже совсем не ясно. :( :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-10-2005 23:39      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Чем больше формат, тем меньше надо увеличивать негатив для того, чтобы получить отпечаток соответствующего размера. То есть, для получения отпечатка 6х9 кадр фотоаппарата Смена-8М надо увеличить почти в 2,5 раза, а кадр фотоаппарата Москва-9 (или 5) не нужно увеличивать вовсе и можно просто напечатать контактно (без увеличения и без артефактов, вносимых фотоувеличителем). То есть, в первом случае будут потери резкости деталей из-за увеличения: то, что на пленке занимало к примеру 1 мм, на отпечатке будет уже 2,5 мм при том же количестве исходной информации.
Более того: если снять один и тот же объект объективом с одним и тем же углом обзора с одного и того же расстояния, то при прочих равных условиях, на кадре большего формата объект будет представлен более подробно просто из-за больших размеров фотоматериала.
В общих чертах так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10-2005 13:44      Заголовок сообщения:
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Сообщения: 887
Откуда: Москва


Не в сети
Андрей Яшин писал(а):
В общих чертах так.
Это я знаю.
Имел в виду случай, когда современные объективы и пленка значительно превосходят древние. Например 18х24 см по короткой стороне фотопластинки в 7.5 раз больше 24мм узкого негатива. Это сравнимо с прогрессом фототехники за 120 лет, но результат (IMHO) по светописи не в пользу нынешнего времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10-2005 14:00      Заголовок сообщения:
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Сообщения: 2144
Откуда: Москва


Не в сети
Ах это...
Тут нет однозначного мнения, но по-моему дело в мягком рисунке. В завуалированности изображения.
Вот возьмите женский портрет, снятый сверхрезким Nikkor`ом. Что мы видим? Тут у нее поры крупные, тут тушь на ресницах комочками, тут волосы неровно лежат... Ну и т.д. Мы вынужденно изучаем детали и не видим за ними портрета.
А взять мягкорисующую (а по большому счету не особо качественную) оптику. Деталей нет. Обозначены силуэты и светотень. И мы включаем воображение, хотим того, или нет. И перед нами теперь не сверхкачественный технический снимок, а женщина-загадка.
Я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-10-2005 14:31      Заголовок сообщения:
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Сообщения: 887
Откуда: Москва


Не в сети
Андрей Яшин писал(а):
Я не прав?

Возможно, прав.
Тут много субъективного, я вообще поклонник большого формата. Фотка, про которую я говорил, была очень резкой. На ней портрет человека средних лет с большой бородой, каждый волосок виден. Снимали скорее всего в комнате у окна, с небольшой подсветкой экраном.
Еще был случай, года 3 назад была выставка в МДФ, забыл название. Так на рекламном плакате на улице была большая фотография, которая просто меня остановила. Кусок петербургской площади, дом, столбики, мостовая.. Оказалось, морской офицер совершил подвиг, затащил на Исаакиевский собор более 150 кг аппаратуры и снял круговую панораму С-П-га примерно в 1860 году. Цифры не помню, но что-то вроде 15 негативов 30 х 35 см, контактная печать. С маленького кусочка одного негатива сделали потрясающий рекламный плакат..

Мое объяснение: видно свет как-то по-другому ложится на большой формат. А может быть, мистические причины (т.е. науке пока неизвестные). Хотя один проф. оператор однажды сказал мне, что ну нету у кинопленки никакой ауры, и тот же фильм можно также снять на современную видеотехнику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB