Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 18-01-2018 07:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-11-2014 19:01      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 17360
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
Вот выбирайте.
http://www.amg-ue.com/
Любой осветитель дает отличный результат. Выбирайте на свой вкус.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 17-11-2014 22:30      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07-2012 03:12
Сообщения: 331
Откуда: 8(800)775-2084


Не в сети
[quote="Denisidze"]Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, какая должна быть оптимальная цветовая температура подсветки при фото- видеосъемке? Смотрю сейчас на два варианта фонаря, который планирую использовать по назначению, но эпизодически подсвечивать им объект съемки экшн-камеры Aeee или мыльницы Canon D30, скорее всего, на глубинах 20-40 метров; один вариант с нейтральными белыми (хотя где-то такие же диоды Cree называют "теплыми белами") диодами с цветовой температурой 4400К, а второй - с холодными в 6300К, причем разница в мощности светового потока и в цене весьма несущественна. В некоторых источниках встречал, что "теплый" свет лучше использовать на расстоянии более 60 см, иначе дает рыжеватый оттенок, а вот ситуация с "нейтральным" и насколько 4400К является нейтральной температурой какая-то непонятная. Как думаете, будет ли 4400К действительно нейтральным универсальным вариантом? Возиться с фильтром на фонарь с холодным светом тоже как-то не хочется, но и плюсы теплых диодов в мутной воде мне неинтересны - интересна только правильная цветопередача при подсветке... Буду очень признателен за высказанные соображения![/quote]

Спасибо за вопрос, постараюсь ответить на него наиболее полно и просто.
Рассмотрим вопрос мощность и световая температура фонарей для подводной съемки, а также что лучше выбрать и как не ошибиться. И как получить максимальный результат подводной съемки?

Для начала, несколько определений:

Световой поток – это часть мощности излучения, которая воспринимается человеческим глазом. Единица измерения мощности – Вт (Ватт). Единица измерения светового потока – лм (люмен).

Сила света – величина потока излучения, в пределах которого распространяется излучение. Другими словами, это плотность светового потока в заданном направлении. Единица измерения силы света – кд (кандела)

Освещенность – отношение светового потока к освещаемой им площади. Единица измерения освещенности – люкс (люмен/м2)

Яркость – величина, обозначающая воспринимаемую глазом силу света от источника, или отраженную от поверхности. Допустим, что мы смотрим в определённом направлении на какую-либо освещённую поверхность. Отношение силы света, исходящей от этой поверхности, к её площади, видимой глазу, и есть яркость. Единица измерения яркости – кд/м2 (канале на квадратный метр)

Вообще, фонарь должен в достаточной степени освещать пространство перед собой и находящиеся в нем предметы и рельеф. Условия могут быть самые разные, но для нас наиболее важными являются два показателя: насколько ярко освещено пространство и на каком расстоянии. Далеко не всегда можно выбрать себе фонарь, испытав его предварительно в реальных условиях. Чаще всего такой возможности не предоставляется. Поэтому, чтобы потребитель мог как-то сориентироваться в выборе, производители указывают на своих изделиях их характеристики.

Но тут возникает проблема – измеренные по-разному или в разных условиях параметры могут значительно расходиться. Если принять во внимание так же конкурентную борьбу и здоровое стремление производителей рекламировать свой товар, то картина с характеристиками становится и вовсе запутанной. Например, выходную мощность, в люменах, можно измерить разными способами, к тому же подразумевая под этим разные световые системы. Так, может получиться что фонарь со световой мощностью 1600 лм будет объективно ярче чем фонарь с заявленными 2400-3000 лм. Просто можно, имея ввиду, максимальную мощность светодиода, и написать на коробке ее значение. В реальности же этот светодиод может отдавать 40-50% от этой мощности.

Такие конструктивные особенности, как система теплоотвода, оптика, параметры питания могут в значительной степени ограничивать реальную выходную мощность. Сила света так же может колебаться в зависимости от степени разряда батареи, от окружающей температуры.

Субъективное восприятие - то как мы будем видеть рельеф - сильно зависит от среды. Например, прозрачность или цветность воды, наличии взвеси в ней или даже соленость воды.

Следует так же помнить что повышение мощности всегда влечет за собой уменьшение времени работы. А в подводных фонарях - ограничен вес и размер, никто не хочет носить с собой большие и громоздкие фонари, а за компактность приходится расплачиваться плавучестью и временем работы под водой.

Итак повторю, на сегодняшний день, адекватную оценку можно получить, только получив фонарь в руки и посветив им в тех условиях, какие требуются. Чаще всего это невыполнимо. Но можно выделить несколько моментов:


Часто оказывается, что некорректно сравнивать характеристики фонарей разных производителей, так как они могут подразумеваться разные понятия, хоть и выражаемые в одинаковых величинах. Но фонари одного и того же производителя сопоставлять можно.

Применение линзы позволяет значительно снизить размеры и вес, однако КПД отражателя, на сегодняшний день, все же выше. Чем больше отражатель или линза – тем лучше фокусировка, КПД и следовательно, так сказать, качество света у фонаря. Но это хорошо, только для поисковых фонарей, и очень негативно влияет на подводную съемку, нам нужно получить максимально рассеянный свет без резких переходов и пятен.

Большая батарея – соответственно больше емкость заряда, время работы фонаря, но так же и вес, габариты.

Поэтому, если сравнивать фонари различных производителей, то сначала нужно точно определиться с вашими потребностями.

Вопросы которые помогут вам:

- Область применения фонаря - подводная съемка или поисковый фонарь?
- Время работы? (отсюда будет вытекать размер батареи и как следствие размер фонаря)
- Плавучесть? (если гнаться за минимальными размерами, то обязательно получите отрицательную плавучесть, и как следствие не комфортная съемка или доработка фонарей в виде поплавков или армов с большой положительной плавучестью)

Далее для адекватной оценки освещенность конечно лучше провести тестирование, но в 99 % это не возможно (хотя бывают приятные исключения - тестирования устраивают производители)

По цветовой температуре тут есть несколько градаций:

- 3700-4200 люмен - теплый свет близкий к солнечному, редко встречается в фонарях, хотя с точки зрения правильности света самы оптимальный, такие фонари в основном не дешевы и используют большое количество светодиодов, чтобы обеспечить большую мощность.
- 5000-5500 люмен - белый холодный свет, если производитель использует недорогие светодиоды, то может отдавать в синий, это хорошо видно на записи.
- 6500-7000 люмен - очень холодный свет, с ярко выраженным синим или фиолетовым оттенком, обладает большой мощностью, но для съемки совершенно не подходит, очень тяжело настроить камеру по ББ для правильных цветов


Теперь самое интересное - коэффициент правильности света - SRI, что это такое?

Эту характеристику очень редко пишут на упаковке, но от этого сильно зависит качество получаемого материала при съемке. Самый большой коэффициент SRI=100% имеет лампа накаливания, но ее мощность мала, или при нужной мощности она имеет очень большие размеры. Но мы говорим о светодиода. На сегодняшний день самые качественные светодиоды имеют SRI=97%. При этом их световой поток не выше 3000 люмен и малая мощность не дает их применять в подводных фонарях. Поэтому находится компромисс - например взять светодиоды с SRI=90% и получить световой поток в 8000 люмен при номинальной мощности аккумулятора 7500 Ач, и время горения 1,25 на максимальной мощности. А если пересчитать этот же фонарь по максимально мощности светодиодов то получится 14000-15000 люмен. Вот и получается разница между реальным и табличным значением.

Поэтому из всего выше написанного можно сделать вывод: фонари подбираются исходя из своих задач, от этого сильно зависит их стоимость. Ждать от дешевых фонарей хорошего результата не стоит, есть хорошие бюджетные фонари от 650 до 800$ за фонарь, или для тех кому нужно очень хорошо - от 1450 до 2000$ за фонарь. Это фонари специально для подводной съемки.


Последний раз редактировалось yellow-turtle 24-02-2015 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20-11-2014 14:33      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2014 23:41
Сообщения: 3
Откуда: Саратов / Москва


Не в сети
Всем спасибо за советы. Самое главное, что стало понятно, это затратность - стандартная температура для нормальной вспышки 5500К-5700К, но даже она при весьма высокой цене дает разные результаты в зависимости от слоя воды до объекта съемки, становясь излишне холодной уже с дистанции 1м... То бишь либо фотографировать в RAW, либо изощряться с GIMP...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-03-2015 20:51      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07-2012 03:12
Сообщения: 331
Откуда: 8(800)775-2084


Не в сети
Изображение

_________________
компания Yellow Turtle
8(800)775-2084
звонок по России бесплатный
http://www.yellow-turtle.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-05-2015 19:19      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок

Зарегистрирован: 26-05-2015 19:13
Сообщения: 3


Не в сети
мои попытки съёмки под водой начались с покупки супердорогого бокса на супердорогую камеру. на этом мои начинания и умерли. жена долго ещё тыкала покупкой никому не нужной камеры, оказалась дико сложна в использовании и такого же бокса. пы.сы.главным аргументом было то, что камеру на булки не натянешь, а шубу очень даже можно)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-05-2015 19:28      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Участник

Зарегистрирован: 07-06-2013 01:56
Сообщения: 58


Не в сети
Эндрю писал(а):
мои попытки съёмки под водой начались с покупки супердорогого бокса на супердорогую камеру.

и это правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-05-2015 19:44      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07-2012 03:12
Сообщения: 331
Откуда: 8(800)775-2084


Не в сети
Эндрю писал(а):
мои попытки съёмки под водой начались с покупки супердорогого бокса на супердорогую камеру. на этом мои начинания и умерли. жена долго ещё тыкала покупкой никому не нужной камеры, оказалась дико сложна в использовании и такого же бокса. пы.сы.главным аргументом было то, что камеру на булки не натянешь, а шубу очень даже можно)))))


понимаю ваше расстройство, когда камера и бокс есть, а толку от него нет. Можно у вас уточнить что за супер дорогой бокс и что за супер дорогая камера?

_________________
компания Yellow Turtle
8(800)775-2084
звонок по России бесплатный
http://www.yellow-turtle.ru


Последний раз редактировалось yellow-turtle 26-05-2015 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-05-2015 19:45      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07-2012 03:12
Сообщения: 331
Откуда: 8(800)775-2084


Не в сети
pinco писал(а):
Эндрю писал(а):
мои попытки съёмки под водой начались с покупки супердорогого бокса на супердорогую камеру.

и это правильно!

согласен с мнением

_________________
компания Yellow Turtle
8(800)775-2084
звонок по России бесплатный
http://www.yellow-turtle.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-07-2015 00:38      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07-2012 03:12
Сообщения: 331
Откуда: 8(800)775-2084


Не в сети
https://www.youtube.com/watch?v=xkuz42wa-0w

В этом видео вы узнаете, как не разочароваться когда вы начали снимать под водой, почему ваши ожидания не оправдываются. Начните не с выбора камеры, а отталкивается от ваших задач и ваши ожидания будут оправдываться, и это увлекательное занятие принесет вам только положительные эмоции. Красивых вам подводных приключений.

_________________
компания Yellow Turtle
8(800)775-2084
звонок по России бесплатный
http://www.yellow-turtle.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 27-11-2015 23:16      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2644
Откуда: 67 регион


Не в сети
Возможно вопрос покажется странным....
Ну не дружу я с китайскими сайтами :( Вопрос такого плана - это дорого или нормальная цена за такую камеру ?
Изображение

Тапками не кидаться :D

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11-2015 08:35      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 17360
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
Если с тем боксом что на картинке. То дешевле дров.
Поинтересуйтесь что идет в комплекте поставки. Сейчас АЕЕ сделало просто грязе/влаго защитный со сферическим портом. Он дешевле. Но в нашем деле нафиг не нужен. Если такой как на картинке. Все супер. Берите.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 13:59      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок

Зарегистрирован: 27-02-2014 15:04
Сообщения: 23


Не в сети
Добрый день!
Выбираю свет для видеосъемки в Красном море. Съемка предполагается в дневное время глубина 10-20м.
Снимать планирую рыбок и коралы на расстоянии около 1м.
Помогите определиться с мощностью фонаря.
И нужен ли он вообще в таких условиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 17:46      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2644
Откуда: 67 регион


Не в сети
Al_lex писал(а):
Съемка предполагается в дневное время глубина 10-20м.
............................И нужен ли он вообще в таких условиях?

Нужен :!: После ~ 6 м обязательно нужен, в рэках, гротиках... и тд.
Мощность и угол света - тут думаю нужно отталкиваться от того что вы хотите увидеть на видео. Только для себя снять и не кому не показывать или показать друзьям, что бы было что показать и похвалиться :wink:
Дорого и качественно - Михалыч или Годин ( других не знаю )
Дешево или на попробовать - весь китай ( хотя и там есть достойные).

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 18:22      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок

Зарегистрирован: 27-02-2014 15:04
Сообщения: 23


Не в сети
urab писал(а):
Мощность и угол света - тут думаю нужно отталкиваться от того что вы хотите увидеть на видео.

Хочу увидеть афигенную картинку, примерно такую как получаю на фотке со вспышкой.
Интересны примеры комплектов и полученные результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 20:06      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2644
Откуда: 67 регион


Не в сети
Al_lex писал(а):
urab писал(а):
Мощность и угол света - тут думаю нужно отталкиваться от того что вы хотите увидеть на видео.

Хочу увидеть афигенную картинку, примерно такую как получаю на фотке со вспышкой.

Камера какая у вас ? Возможно нужно начать с этого ?
Чтобы получать "примерно такую картинку" - нужна хорошая камера.....на уровне Sony 740/760 и свет соответственный.

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 20:21      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Участник

Зарегистрирован: 07-06-2013 01:56
Сообщения: 58


Не в сети
для расстояния 1 м на глубине метров 10 чтобы фонарь дал заметный результат нужно будет хорошо потратиться на фонарь (((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 20:26      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок

Зарегистрирован: 27-02-2014 15:04
Сообщения: 23


Не в сети
urab писал(а):
нужна хорошая камера.....на уровне Sony 740/760 и свет соответственный.

Давайте исходить из того что с камерой все хорошо, с пониманием того как эта камера работает тоже все хорошо, есть навыки цветокоррекции...
Нет опыта видеосъемки с искусственным светом под водой, точнее он есть, нет удовлетворительного результата от использования искусственного света.
Пробовал подсвечивать китайским фонарем на котором написано было 12000 лм (по факту светил ну никак не на 12000 лм, с куском молочного акрила света было очень мало).
Хочу понять сколько нужно света в солнечный день в Египте у стенки рифа на глубине 10-20м, чтобы этот свет добавил цвета хоть немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 21:07      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2644
Откуда: 67 регион


Не в сети
Al_lex писал(а):
urab писал(а):
нужна хорошая камера.....на уровне Sony 740/760 и свет соответственный.

Давайте исходить из того что с камерой все хорошо, с пониманием того как эта камера работает тоже все хорошо, ......

Если у вас с камерой, ее работой и цверокоррекцией все хорошо - тогда не понимаю почему нет удовлетворения в их совместной работе. Может у дайвера нет опыта подводных съемок? и он во всем винит фонарь ?
Вы ушли от конкретного вопроса про камеру.

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 21:26      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 17360
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
pinco писал(а):
для расстояния 1 м на глубине метров 10 чтобы фонарь дал заметный результат нужно будет хорошо потратиться на фонарь (((


Все верно. Забудьте о китае особенно в диапазоне одинокого кило люмена как о кошмарном сне. Это как безалкогольное пиво. Вроде и пиво написано, а толку нет. Хотите нормальный свет? Вам к Михалычу. Котоый AMG viewtopic.php?f=10&t=90752

Альтернативы цена- качеств - люмены просто нет. Ну вот от слова совсем.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20-10-2017 22:16      Заголовок сообщения: Re: Подводная видеосъёмка. С чего начать?
Новичок

Зарегистрирован: 27-02-2014 15:04
Сообщения: 23


Не в сети
urab писал(а):
Вы ушли от конкретного вопроса про камеру.

Sony a6300.
Al_lex писал(а):
Может у дайвера нет опыта подводных съемок? и он во всем винит фонарь ?

А каким комплектом Вы снимаете и есть ли в сети примеры ваших работ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB