ИДА - 71... Назло врагам!

Сообщение

valery · Добавлено: 02-06-2009 11:27

Ага... Хорошо не "экономить", когда есть бабло, и немалое...

Только далеко не все могут себе это позволить...

А такие , как вы, делаете дайвинг - исключительно "уделом для богатых", прикрываясь воплями о "безопасности", как фиговым листочком...

ReedCat · Добавлено: 02-06-2009 11:30

А вы, сэр, ныряете в самодельном гидрокостюме из старых треников с коктейльной трубочкой в зубах?

Smusmumrik · Добавлено: 02-06-2009 11:32

Максим Васильев писал(а): Вообще то встаёт вопрос "а зачем???" , в открытом больше не ныряется?

Нет, не ныряется. После ЗЦ на ОЦ никакого желания возвращаться нету.
И, еще раз, сравнивая экономический аспект - ЗЦ дешевле.
На пол-года нырялки по выодным по расходным материалам
требуется транспортник кислорода (160р на обмен, 4000
цена баллона) и барабан ХПИ - 3000р. Учитывая что барабан ХПИ
за пол-года не сьестся, выходит на 27 недель нырялки - ну пусть
пол-барабана, 45 кило ХПИ - 1500р. Итого стартовые вложения -
5500-6000р, что дает стоимость порядка 150-220 р за час нырялки.
Сравнимо с баллоном, кторый у опухших пожарников стоит в
последнее время от 200р. Уж не говоря про стоимость оборудования,
которая выливается в тыщ 10-15 за аппарат с переделкой против
сколько там стоит баллон, регулятор с 2й ступенью, и манометр?
В самом дешевом варианте - не меньше.

Максим Васильев писал(а):Поглотитель ведь тоже денег стоит или его сейчас бесплатно владельцам ИДА раздают?

3000 за 90кг барабан ХПИ - это не 30 евро за 4кг канистру
Solfnolime/Draegersorb

Максим Васильев писал(а): Ну а если говорить о стоимости ... Для себя давно сделал вывод "на себе родимом экономить не буду"

У всех разная толщина кошелька

nordval · Добавлено: 02-06-2009 11:51

Smusmumrik писал(а):
Максим Васильев писал(а): Вообще то встаёт вопрос "а зачем???" , в открытом больше не ныряется?
Нет, не ныряется. После ЗЦ на ОЦ никакого желания возвращаться нету.
И, еще раз, сравнивая экономический аспект - ЗЦ дешевле.
На пол-года нырялки по выодным по расходным материалам
требуется транспортник кислорода (160р на обмен, 4000
цена баллона) и барабан ХПИ - 3000р. Учитывая что барабан ХПИ
за пол-года не сьестся, выходит на 27 недель нырялки - ну пусть
пол-барабана, 45 кило ХПИ - 1500р. Итого стартовые вложения -
5500-6000р, что дает стоимость порядка 150-220 р за час нырялки.
Сравнимо с баллоном, кторый у опухших пожарников стоит в
последнее время от 200р. Уж не говоря про стоимость оборудования,
которая выливается в тыщ 10-15 за аппарат с переделкой против
сколько там стоит баллон, регулятор с 2й ступенью, и манометр?
В самом дешевом варианте - не меньше.

Максим Васильев писал(а):Поглотитель ведь тоже денег стоит или его сейчас бесплатно владельцам ИДА раздают?
3000 за 90кг барабан ХПИ - это не 30 евро за 4кг канистру
Solfnolime/Draegersorb
Максим Васильев писал(а): Ну а если говорить о стоимости ... Для себя давно сделал вывод "на себе родимом экономить не буду"
У всех разная толщина кошелька

АВМ 5- дешевле,одно время валялась.на Черном у друзей,до 15 м хватало ,забивка недорого,можно и так сэкономить+ б.у. мокряк и ласты дельфин

Smusmumrik · Добавлено: 02-06-2009 12:30

nordval писал(а): АВМ 5- дешевле,одно время валялась.на Черном у друзей,до 15 м хватало ,забивка недорого,можно и так сэкономить+ б.у. мокряк и ласты дельфин

Товарищ nordval, как бы вам помягче сказать-то,
в общем "Каждый самоудовлетвояется как хочет, а я
самоудовлетвояюсь, как я хочу". Примерно так

Б/у мокряк в наших водах не актуально

nordval · Добавлено: 02-06-2009 12:51

Smusmumrik писал(а):
nordval писал(а): АВМ 5- дешевле,одно время валялась.на Черном у друзей,до 15 м хватало ,забивка недорого,можно и так сэкономить+ б.у. мокряк и ласты дельфин
Товарищ nordval, как бы вам помягче сказать-то,
в общем "Каждый самоудовлетвояется как хочет, а я
самоудовлетвояюсь, как я хочу". Примерно так
Б/у мокряк в наших водах не актуально

Товарищь звучит подружелюбнее чем господин
У нас и в мокряках некотрые ныряют-самоудовлетворяются.

Я последние несколько лет и на Красном в сухаре с удовольствием.тем более режимы погружения вызывают необходимость:)

GERA · Добавлено: 02-06-2009 23:16

... из жизни :
берег моря , Водолазные зборы
к Водолазному специалисту Капитану 3 ранга
ЛИХО ! подходит молодой недавно прибывший из училищя
для дальнейшего прохождения службы -лейтенант ,
с вопросом : Тов.Кап.3 р. мы сегодня в Идашках
спускатся будем ??
Уставший от службы , местами "проржавевший" Кап. 3 р.,
внимательно осматривает лейтенанта с головы до ног ,
выдерживает многозначительную паузу и изрекает :
запомни лейтенант на всю оставшиюся службу ...
" НИКОГДА НЕ СПУСКАЙСЯ В ИДАШКЕ ЕСЛИ
В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ... "

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Написал я это не для того что бы кинуть камень в тех КТО !
спускается в Идашках , скорее наоборот !
Не стоит - НАМ ! "казатся для всех - Кап. 3 р. "
как и остоватся всю жизнь -"лейтенантом",
каждый выбирает сам что ему делать, с кем , где И В ЧЁМ спускатся !!

С Уважением .

nordval · Добавлено: 03-06-2009 09:50

GERA писал(а):.
" НИКОГДА НЕ СПУСКАЙСЯ В ИДАШКЕ ЕСЛИ
В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ .

каждый выбирает сам что ему делать, с кем , где И В ЧЁМ спускатся !!

С Уважением .

Вот с таким отношением уже не раз хоронили людей

Я никогда не был сторонником военной системы где все делается по команде и как положенно (а не как лучше)
Просто нужно учится и прислушиваться к советам людей котрые лучше разбираются и имеют опыт в своем деле .Сам так делаю.
А не нырять КАК попало с КЕМ попало и в ЧЕМ попало.

valery · Добавлено: 03-06-2009 10:44

Вообще под воду лезть - опасно... Это чуждая для человека среда...

Особенно после "экспресс-курсов" ПАДИ.... Но ведь - лезут, и ныряют, и еще в каких масштабах...

nordval · Добавлено: 03-06-2009 10:49

valery писал(а):Вообще под воду лезть - опасно... Это чуждая для человека среда...

Особенно после "экспресс-курсов" ПАДИ.... Но ведь - лезут, и ныряют, и еще в каких масштабах...

Вы мне напоминаете бывших комунистов,которые сейчас демократы

В ПАДИ не состояли ?:)))

valery · Добавлено: 03-06-2009 11:45

В ПАДИ - "не состоял", "не привлекался", "карточек не имею"....

WildCat · Добавлено: 03-06-2009 13:32

Crazzzy писал(а): Да в сотый раз уже. .
Концептульно такой аппарат абсолютно ненужен в любительском дайвинге. Он опасен (О-3), решает ограниченное количество задач, которые можно решить на ОЦ.

ООО

этож какой длины должен быть манифольд в профиле чтоб вот так лихо расписываться за весь любительский дайвинг!!!!!
Нет слов....

На регенерации можете нырять сами, сколько хотите.

Я устал чуть не в каждом топике писать что ныряем мы в большинстве своем НА ХПИ !!! Пожалуйста - внимательнее читайте!

Ну хотите вы вспомнить сладкие армейские годы, ныряйте на кислороднике, но иного смысла это не имеет. Хотите переделывать в ascr, ну переделайте. Тут воон есть товарищи, рвущиеся в бой
Но смысла в этом с точки зрения практических задач я не вижу.

Есть несколько моментов в дайвинге когда ИДА однозначно выигрывает. Хочу вам напомнить что "Дайвинг - это пещеры" может быть актуально только для Вас, а у меня могут быть и другие цели при погружении.
Ну вот такой пример. Выезд на водоем на три-четыре дня. По два погружения в день. Ближайший компрессор - в 50-ти километрах. Пока туда-сюда поездишь, да летом, да по жаре - никакого дайвинга не захочешь. А так - транспортник в машину закинул, ХПИ взял - и ни жужу.
Но кому я что доказываю. Если так расписываться за весь любительский дайвинг - к чему дискуссии? Напишите как Мухин - "это утверждение не требует доказательств", так нырять нельзя потому что нельзя. По умолчанию. Потому что МНЕ так не нравится.
Не нравится - не ныряйте.
Один мой товарищ тоже очень боится ИДА. Он учился по "правильным стандартам"

. Он ИДА настолько боится что даже на берегу старается не подходить к аппарату ближе 2-3 метров. Но при этом не утверждает что этот аппарат ни на что не годен - просто считает нас иными....

Уставший от службы , местами "проржавевший" Кап. 3 р.,
внимательно осматривает лейтенанта с головы до ног ,
выдерживает многозначительную паузу и изрекает :
запомни лейтенант на всю оставшиюся службу ...
" НИКОГДА НЕ СПУСКАЙСЯ В ИДАШКЕ ЕСЛИ
В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ... "

Общался с многими профессионалами отнырявшими на ИДА количество часов измеряемое как минимум сотнями и высказывавшими противоположное мнение. Тут как раз - дело выбора. Если я выбрал этот аппарат - почему каждый второй окалендаренный "супермегаспециалист" считает своим долгом учить меня жизни???

Вот смотрю на это все и видно невооруженным глазом - дайвинг все больше превращается в неподвижную структуру, "стекленеет". Шаг влево-вправо - все, это уже не дайвинг, это от лукавого. Секта, как ни крути - секта.
Лично я вести дальнейшую дискуссию при таком заведомо предубежденном отношении оппонентов просто не вижу смысла.

valery · Добавлено: 03-06-2009 14:17

Так и "оппоненты" - как правило, как раз те - кто вообще незнаком с "ИДА", его конструкцией, не говоря уж об опыте использования...

WildCat · Добавлено: 03-06-2009 14:32

valery писал(а):Так и "оппоненты" - как правило, как раз те - кто вообще незнаком с "ИДА", его конструкцией, не говоря уж об опыте использования...

И при этом пальцы загибают как настоящие "кибердайверы"...

valery · Добавлено: 03-06-2009 14:42

Ну так, - у них и "календарики правильные", и бабла немерянно отстегнули за свои агрегаты и обучение, а тут - люди чуть ли не "на халяву" плавают, и не хуже их... И "календарики" - не нужны... Даже "правильные"...
И аппарат и его эксплуатация - дешевле в десятки раз...

Аабидно же...

Smusmumrik · Добавлено: 03-06-2009 18:39

nordval писал(а): Просто нужно учится и прислушиваться к советам людей котрые лучше разбираются и имеют опыт в своем деле .Сам так делаю.
А не нырять КАК попало с КЕМ попало и в ЧЕМ попало.

Учиться - безусловно. Прислушиваться - да. Но при этом нельзя выключать
собственный мозг и принимать на веру "советы людей". В конце концов
практика - критерий истины. Нет, конечно применительно к ОЦ
2 million lemings can't be wrong, но на то они и лемминги

nordval · Добавлено: 03-06-2009 18:44

Smusmumrik писал(а):
nordval писал(а): Просто нужно учится и прислушиваться к советам людей котрые лучше разбираются и имеют опыт в своем деле .Сам так делаю.
А не нырять КАК попало с КЕМ попало и в ЧЕМ попало.
Учиться - безусловно. Прислушиваться - да. Но при этом нельзя выключать
собственный мозг и принимать на веру "советы людей". В конце концов
практика - критерий истины. Нет, конечно применительно к ОЦ
2 million lemings can't be wrong, но на то они и лемминги

Ну нырять надо только со воими мозгами:)

WildCat · Добавлено: 03-06-2009 21:44

nordval писал(а): Ну нырять надо только со воими мозгами:)

А мы о чем? Но как выясняется не мозг главное - а "соответствие стандартам ассоциации"....

По "правильной" библии получается что сертифицированного дайвера можно подготовить за несколько дней и пяток погружений в воду....
"И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу!!!!!!...." (с)
Как человек служивший в СА я хорошо помню выражение "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона..."
Дубами прирастает дайвинг в последние годы на просторах нашей бывшей Родины......
И это грустно...

Владимир Псуненко · Добавлено: 03-06-2009 22:14

Допустим, что аппарат сделан с таким запасом, что нестрашно нырять на выпущенных в 70е... Допустим.
Расходники до сих пор выпускаются промышленностью или надо разыскивать ЗИПы тех-же лохматых годов выпуска? И чего по деньгам и времени выйдет приведение в рабочее состояние аппарата, пролежавшего на складе лет надцать?

cyclone · Добавлено: 03-06-2009 22:16

Владимир Псуненко писал(а):Допустим, что аппарат сделан с таким запасом, что нестрашно нырять на выпущенных в 70е... Допустим.
Расходники до сих пор выпускаются промышленностью или надо разыскивать ЗИПы тех-же лохматых годов выпуска? И чего по деньгам и времени выйдет приведение в рабочее состояние аппарата, пролежавшего на складе лет надцать?

ЗИПы выпускаются. По времени - несколько часов с перерывами на поспать.