Дублирующая система при погружених на eccr

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
pavel.f
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13-10-2014 19:43

#1 Сообщение Добавлено: 20-08-2017 20:15 Заголовок сообщения: Дублирующая система при погружених на eccr

Всем доброго времени суток,
При планировании глубоких погружений на eccr в открытом море
мы столкнулись с проблемой количества резервных балонов которые нужно нести на себе.(6-7шт).
Возникла мысль добавить в конфигурацию еще один eccr или pscr.
Тем самым сократить количество белаутов.
Интересует опыт подобных эксперементов, и мнение компетентных дайверов .
Заранее спасибо

edward6
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 18-03-2012 20:23
Откуда: Munich, DE

#2 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 00:37 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

Если вдвоём, то можно поменьше бейлаута брать. По крайней мере, IANTD разрешает. Всё равно много получается?
Tx HH CCR diver IANTD

pavel.f
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13-10-2014 19:43

#3 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 08:05 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

Мы стараемся нести газы каждый для себя, тим бэлаут тоже бывает , но редко.
Был также опыт развесить баллоны на спусковом канате,но мы отказались от этого варианта так как в расчет берем вариант потери каната и потери напарника.
Погружения проходят в районе границы континентального шельфа и характерезуются меняющимися течениями .

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#4 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 10:26 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr


Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 23:16 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

Стандарты и правила заканчиваются на 5 минуте на 100м. Дальше только свой опыт и здравый смысл.
Условия и задачи полностью определяют конфигурацию. То, что написано ТС- много пуха и ничего конкретного.
В общем случае 6-7 баллонов на себе - это только для бесстрашной бессмысленной морковки. Сделать что-то реальное с таким гардеробом малореально.
Полностью заменить бейлаут на второе ребро я бы тоже не рискнул.
C уважением, Alexey

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#6 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 23:29 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

v_Alexey писал(а): Полностью заменить бейлаут на второе ребро я бы тоже не рискнул.
Почему? Есть же опыт, в частности Старнавский. В конце концов так можно и до дублирования бейлаута дойти.
Последний раз редактировалось unifor 21-08-2017 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Не размауляю з жывеламi!!!

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#7 Сообщение Добавлено: 21-08-2017 23:42 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

pavel.f писал(а):Всем доброго времени суток,
При планировании глубоких погружений на eccr в открытом море
мы столкнулись с проблемой количества резервных балонов которые нужно нести на себе.(6-7шт).
Возникла мысль добавить в конфигурацию еще один eccr или pscr.
Тем самым сократить количество белаутов.
Интересует опыт подобных эксперементов, и мнение компетентных дайверов .
Заранее спасибо
Применяют двойной ребризер.
Не размауляю з жывеламi!!!

pavel.f
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13-10-2014 19:43

#8 Сообщение Добавлено: 22-08-2017 00:36 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

При погружении с двумя eccr возникают сложности в процессе спуска и во время всплытия по понятным причинам. Так же не хотелоь бы полностью отказывался от
Открытого цикла.
Существует ли реальный опыт или мысли по поводу использования pscr в качестве белаута? Например в сайд маунт конфигурации.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#9 Сообщение Добавлено: 22-08-2017 01:13 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

pavel.f писал(а):При погружении с двумя eccr возникают сложности в процессе спуска и во время всплытия по понятным причинам.
Какие сложности? Насколько они перевешивают "удобство" погружения с 7-ю баллонами?
Вот ссылка на реальный опыт погружений
http://www.dualrebreather.com/galeria/index.php
Не размауляю з жывеламi!!!

edward6
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 18-03-2012 20:23
Откуда: Munich, DE

#10 Сообщение Добавлено: 22-08-2017 11:04 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

unifor писал(а):Вот ссылка на реальный опыт погружений
Что-то кроме него никто так больше не ныряет..
Всем жаль денег на второй ребризер?
Tx HH CCR diver IANTD

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#11 Сообщение Добавлено: 22-08-2017 19:22 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

edward6 писал(а):
unifor писал(а):Вот ссылка на реальный опыт погружений
Что-то кроме него никто так больше не ныряет..
Всем жаль денег на второй ребризер?
Ныряют, просто не все эту информацию выкладываю на всеобщее обозрение.
Не размауляю з жывеламi!!!

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#12 Сообщение Добавлено: 22-08-2017 19:38 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

pavel.f писал(а):
Существует ли реальный опыт или мысли по поводу использования pscr в качестве белаута? Например в сайд маунт конфигурации.
В силу того что pscr не "готовит" смесь с нужной парциалкой в отличие от eccr, вряд ли вы избавитесь от набора баллонов. Ну может быть просто
можно брать баллоны меньшие по объему, а количество всегда равно количеству, необходимых для конкретного погружения, газов. На мой взгляд затея сомнительная.
Не размауляю з жывеламi!!!

pavel.f
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13-10-2014 19:43

#13 Сообщение Добавлено: 23-08-2017 00:52 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

Уменьшение колличества газа который нужно нести на себе
И надежность резервной системы это именно то что требуется.
Например для погружения на 170 метров с доным временем в 15 минут нужно 9000 литров промежуточного газа , 4200 литров 50% и так далее...

unifor
Активный участник
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#14 Сообщение Добавлено: 23-08-2017 10:13 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

pavel.f писал(а):Уменьшение колличества газа который нужно нести на себе
И надежность резервной системы это именно то что требуется.
Например для погружения на 170 метров с доным временем в 15 минут нужно 9000 литров промежуточного газа , 4200 литров 50% и так далее...
Второй eccr точно так же как и pscr дает уменьшение количества газа, плюс уменьшение количества баллонов, плюс уменьшение количества смесей, соответственно уменьшение количества первых ступеней, плюс уменьшение возможных ошибок включиться в неправильную смесь и тд.
Про надежность систем/ы уже столько сказано, что затевать новую дискуссию не считаю нужным.
В конце концов если вы считаете pscr супернадежным погружайтесь только на нем, без бейлаута или без второй системы.
Не размауляю з жывеламi!!!

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 08-09-2017 12:26 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

Если не брать второй ребризер, то уменьшить количество стейджей можно установкой двух дополнительных баллонов на фрейм.
Например для дайвов на 100+ мы ставим 2х3л + 2х6л на фрейм и несем по 4 стейджа.
Рабочая зона для рук остается в зоне комфорта.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Stanvp
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 06-05-2017 11:21
Откуда: Middle East

#16 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 13:46 Заголовок сообщения: Re: Дублирующая система при погружених на eccr

~100m - mCCR Triton. Он компактный и легко вешается на 4 D-ring спереди. По факту это просто мешок с молнией внутри скруббер, магистрали и кислородный баллон. Таким образом из OC нужно брать донный газ (бэйлаут на ОС с переключением на Triton на первом deep stop), или донный+трэвел газ, ну или донный+трэвел+50%. В зависимости от процедуры переключения и того, что использует бадди для бэйлаута. На Triton сейчас начали Ширвотер ставить вместо родной электроники.

На 100+ и далее конечно надо что то посерьезнее трайтона. Но философия, очевидно, такая же.
rEVO CCR Normoxic trimix
Razor sidemount
SSI Freedive L2

Ответить