Конверсии ИДА-59/59М, ИДА-71, ИДА-76, КИП-8

[Листригон]

По боксу отвечу позже, работы много (сегодня первый день в контору удалось попасть)- неделя в отпуске, а дел и заданий накопилось как-будто год не был на работе. По поводу расчета массы металлической коробки-1,5 мм стенка-это маловато все-таки для плоской конструкции (для трубы может и пойдет)?

[kolobok]

Труба из капролона с толщиной стенок 10мм и внутренним диаметром 152 мм (соотв внутреннему периметру коробки ) - расчетное давление 10Мпа=100кг/кв см
Аналогичная стальная труба с толщиной стенки 1.5 мм - расчетное давление 3.6 Мпа=36 кг/кв см

[Листригон]

Это расчет или справочные данные. Какое давление внутреннее или наружное-от этого зависит метод расчета-наружное на устоичивость, внутреннее на разрыв. Плоская конструкция считается более сложно, пока не найду как.

[СВЛ]

Плоская конструкция считается более сложно, пока не найду как.

Я для своей "коробки" в качестве критерия выбрал прочность крышек
( поверхность с наибольшей площадью ). Расчитывал через прочность пластины на двух опорах. Боковые стенки, по конструктивным соображениям получились толще, и их прочность принималась достаточной по умолчанию.
В расчетах принимал прочность при статическом изгибе
- 800 кГ/ см2 ( поделочное оргстекло). Максимальная глубина - 60 м.
Испытывал в барокамере на прочность и надежность уплотнения вала переключателя, до 40 метров. Что получилось можно увидеть на фото с испытаний.

Какое давление внутреннее или наружное-от этого зависит метод расчета-наружное на устоичивость, внутреннее на разрыв.

Кстати, ни где не могу найти методику расчета цилиндрического корпуса, под наружным давлением. Если есть, подкиньте пару формул.

[Листригон]

Кстати, ни где не могу найти методику расчета цилиндрического корпуса, под наружным давлением. Если есть, подкиньте пару формул.

Методика изложена в ГОСТ (номер не помню) "Сосуды и аппараты"
Ссылку где можно скачать пришлю завтра, т.к она на работе. Но расчет тоже не кислый, с кучей коэффициентов -расчетных и табличных.

[Листригон]

Обманул, ссылку дам сегодня вот она http://dwg.ru/norm/153
Размер 1,5М,ссылка рабочая-проверил.

[СВЛ]

Спасибо, Дмитрий.
Документ очень основательный, надо найти время и выкроить из него
нужные формулы для простых расчетов.

[Листригон]

Да не за что.
Проверил клапан на минимальное напряжение срабатывания-оказалось 5 В!!!. Правда не известно как поведет под нагрузкой (давлением), хорошо бы, как-нибудь сделать это подключив его к редуктору.

[Валерий Мухин]

Правда не известно как поведет под нагрузкой (давлением), хорошо бы, как-нибудь сделать это подключив его к редуктору.

Ну я вечером на следующей неделе подъеду с баллоном и мы проверим.

ЗЫ. Завтра по пустяковому поводу собираюсь ехать в Орехово-Зуево. Пытался организовать для себя посещение музея на территории завода «Респиратор» (тот который делает ИДАшки), но как-то не очень получается. Люди там привыкшие к секретности у человека со стороны мало шансов

[Листригон]

Ну как съезил?Удалось на завод попасть?
Шарахался недавно по e-bay-наткнулся на объявление по продаже ИДА-71(судя по всему новый)-оказывается он комплектуется полнолицевой маской-интересно ее можно прииспособить под стандартный легочник?

[Валерий Мухин]

Ну как съезил?Удалось на завод попасть?

Был у них в отделе кадров и в отделе сбыта и мило побеседовал. Вообще у меня к ним интерес чисто исторический, а не прикладной – хотелось бы изучить историю создания ребризеров в СССР. Поэтому я в основном выяснял вопросы существования у них музеев и книжек по истории предприятия.
Музея у Респиратора пока нет, но они собираются его делать. Есть музей у КАМПО (раньше это было КБ по разработке систем жизнеобеспечения). И самое главное у них есть книжка по истории предприятия. Мне ее хотели подарить, но не смогли добыть экземпляр из-за позднего времени (я по дороге вынужден был ремонтироваться + с первого захода проскочил завод и заехал к ним только на обратной дороге).
Есть надежда, что книжку мне все-таки передадут, но для этого надо искать оказию – все же Орехово-Зуево это не ближний свет.
Из интересных ответов полученных на заводе не могу не сказать о заявлении, что АКА-60 делали не в Орехово-Зуево, а на Украине. Как-то я в это слабо верю – уж больна вся конструкция «орехо-зуевская» + руководство по АКА-60 издано в орехо-зуевско типографии.
На вопрос, а почему они сами не пытаются что-то делать для дайверов, они ги гордо возразили, что они делают серию аквалангов Подвоник, которые активно летом раскупаются.
По поводу заграницы сказали, что ИДА это закрытые изделия их просто так нельзя поставлять за границу. Этот тезис мне сильное не понравился – мы тут собрались на Красное море с ИДА-71 ехать, как бы это не было расценено доблесными пограничниками как попытка вывоза военного снаряжения.

Вообще осталось чувство некоторой неловкости – люди работают, пытаются денег заработать, а я тут со своими художествами пристаю.

Шарахался недавно по e-bay-наткнулся на объявление по продаже ИДА-71(судя по всему новый)-оказывается он комплектуется полнолицевой маской-интересно ее можно прииспособить под стандартный легочник?

Обычное дело – ИДА-71 идут широким потоком на Запад.
Маску переделать конечно можно.

[Валерий Мухин]

Предлагаю перейти к решительным действиям!
Предлагаю делать корпус блока управления из нержавейки.
Я подумал, что крышкой коробки должна быть уже изготовленная (осенью перед последними испытаниями) пластина, на которой у нас сделаны проушины для ремней.
То, что крышка у нас будет снизу очень хорошо согласуется с предположением о том, подвод кислорода будет идти через верхнюю поверхность блока и к этой же поверхности должен быть прикреплен электроклапан.
Корпус выполнен в виде прямоугольного корыта. Для экономии поперечного габарита фланец шириной 10 мм загнут ВНУТРЬ корпуса. По этому фланцу идет герметизация корпуса плоской резиновой прокладкой.
Притягивание крышки к корпусу осуществляется внешними болтами. Тут есть два варианта:
1. Винты короткие. Петли под винты приварены по всему периметру корпуса.
2. Винты длинные. Петли просто кладутся сверху и притягиваются с дух сторон от корпуса.

На верхней поверхности корпуса (дно корыта) прорезается небольшое прямоугольное окно. На окно наклеивается толстое оргстекло.
Внутри корпус разделен пополам перегородкой вваренной в стенки для жесткости. В перегородке есть отверстие для кабеля.

Правый отсек корпуса должен быть занят дисплеем и платами с контроллером (два этажа с двухсторонним монтажом). Левый на первом этапе занят аккумуляторами, на втором электроклапаном (аккумуляторы уезжают в корпус аппарата).

[WooDoo]

Cудя по описанию маложизнеспособная конструкция . Сварить то хоть черта мтжно , но на пробу надо взять с собой герметичную коробку из миллиметровой нержи метров на 50 и посмотреть что там с ней станет .

[Валерий Мухин]

По поводу заграницы сказали, что ИДА это закрытые изделия их просто так нельзя поставлять за границу. Этот тезис мне сильное не понравился – мы тут собрались на Красное море с ИДА-71 ехать, как бы это не было расценено доблесными пограничниками как попытка вывоза военного снаряжения.

Как раз на ИДК вот такая милая переписка.

-----Original Message-----
On Fri, 9 Dec 2005 21:52:57 +0300
"ScubaDiving.ru Administration" <a@scubadiving.ru> wrote:
> Привет, Technical!
> Сегодня ко мне в гости заходил человек. Рассказал, что за
> попытку вывоза ИДА72 за границу можно получить срок. Он
> знает случай, когда за это дали 12 лет.
> Такая вот информация. На всякий случай.
> С уважением,
> Сергей Федотов

From: Технический Клуб [mailto:technical@scubadiving.ru] On Behalf Of Sergei Zhukov
Sent: Sunday, December 11, 2005 6:05 PM
To: Технический Клуб
Subject: Re: Вывоз ИДАшки за кордон
На деле,
Принадлежности ИДАшки к военной технике никто никогда не
отменяд, а несанкционированный вывоз военной техники за
рубеж есть измена Родине в любой стране, кстати, хотите Вы
этого или нет, даже если Родина пребывает в замешательстве.
А ссылка на то, что до вас кто-то уже изменил, ни с кого
ответственности никогда не снимала и не снимает. 12 лет
вполне правильно дали.
Чисто к сведению,
ЖС

[Валерий Мухин]

но на пробу надо взять с собой герметичную коробку из миллиметровой нержи метров на 50 и посмотреть что там с ней станет .

А что такое ужасное с ней станет?
6 атмосфер это практически копейки.

[WooDoo]

Квадратную коробку свернет . Вернее скрутит . Проверено . При кручении -верчении герметичность будет под большим вопросом . Поэтому нужно делать в цилиндре . Что кстати и конструктивно будет прощще .

[Валерий Мухин]

Квадратную коробку свернет . Вернее скрутит . Проверено .

А можно узнать подробности, на чем проверено?
Замечу, что КОРПУС обычного подводного фотоаппарата из достаточно тонкого пластика легко выдерживает погружение на 50 метров, а повреждения на такой глубине получают кнопки и прочие органы управления.

Поэтому нужно делать в цилиндре . Что кстати и конструктивно будет прощще .

Интересно как к цилиндру окно дисплеея приделывать?

[WooDoo]

Пластиковые боксы сделаны из единого куска , без применения сварных швов и характеристики материала иные . Нержавейка очень пластична и характеристики после сварки ( изз разности толщин и прочей металоведческой ерунды ) резко меняются. Проверяли на корбках сваренных . То есть если сварить простую прямоугольную коробку , полностью обварить для герметичности -то давление она выдержит а вот геометрию -нет . Речь идет о нержавейке 316 толщиной от 0,8 до 1,5 мм. Поэтому привязать к ней кусок оргастекла или пластика получится только при неизвменяемости корпуса от давления . Поэтому канистры делают несварными и на резьбе .
А вот если выточить цилиндр из алюминиевого сплава , той же нержавейки но толщиной стенки цилиндра больше , из пластика типа капролона , фторопласта или знаменитого делрина - и закрыть его сверху иллюминатором из оргстекла , то помоему такая кострукция бдует более жизнеспособна

[WooDoo]

Валерий , нержавейка это кристалл а поликарбонат ......

[davis]

Господа, как планируется защитить датчики от влаги?
Есть ли некая сформированная концепция влагоудалителя?