Ребризер SCR Fieno от Grand bleu

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алико
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21-10-2004 14:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 18-01-2006 09:06 Заголовок сообщения:

Прости, davis, я так понимаю, что теперь сюда полагается крыло, а раздуваясь нижний край тебе не будет оттопыривать весь аппарат, который держится, как видно на одном болтике? Нижний край кожуха тоже лучше придумать как закрепить или ты выступающий баллон собираешься притягивать к спинке? Вот хорошо бы фотки полного комплекта в сборе. Я, кстати, так пока и не "офиенился", так что пока остается любоваться на твои изыски. Спасибо.

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#142 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 00:53 Заголовок сообщения:

Алико писал(а):Прости, davis, я так понимаю, что теперь сюда полагается крыло,....
Привет! насчет крыла я погорячился, не нужно оно сюда. просто излишне, когда есть штатный жилет.

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#143 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 01:24 Заголовок сообщения:

Неделю не был на форуме, в связи с поездкой в Хургаду. :) Испытал аппарат в реальных условиях. Обо всем по порядку.
Испытания прошли успешно (без жертв :P ). Для себя сделал вывод, что использовать аппарат в том виде как он есть сейчас смысла нет. слишком большой расход газа и слишком маленький балон :? :(
Во время погружения в баллоне был 50 найтрокс забитый у Ахмеда Адли в марлинн ине. просил забить 200 бар (баллон расчитан на 300) забили почему то 140, как объяснили, что металлокомпозит как то не так расширяется под нагревом, что баллон остыл и стало 140 :roll:
время погружения 20 минут максимальная глубина 16,9 м. tводы =23 градуса. по окончании погружения в баллоне было 50 бар. расход получается в районе 8-9 литров в минуту не точность из-за поддува жилета и пару раз я умудрялся передышать мешки :evil: в целом впечатления от погружения хорошие! То чего многие опасались, что разожмешь зубы и подача прекратиться, сделать это не так то и просто. И потом работу дюзы слышно, примерно также, как пылесос... :P причем мое сравнение не случайно, многие, когда видели аппарат, сравнивали его с пылесосом :wink:
С уважением!

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 13:22 Заголовок сообщения:

davis писал(а): Для себя сделал вывод, что использовать аппарат в том виде как он есть сейчас смысла нет. слишком большой расход газа и слишком маленький балон :? :(
…расход получается в районе 8-9 литров в минуту …
Какой-то странный вывод. При расходе в 9 литров, баллона должно хватать на 66 минут. В чем проблемы? У тебя запас поглотителя, между прочим, не намного больше.
У меня ИДА-71 в полузамкнутом варианте дает всего 40 минут, плаваю и не жужжу.

А сколько ты погружений с аппаратаом сделал?

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 21:38 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):У меня ИДА-71 в полузамкнутом варианте дает всего 40 минут, плаваю и не жужжу.

А сколько ты погружений с аппаратаом сделал?
к сожалению, сделал только одно погружение с аппаратом :( остальные на открытом цикле :oops:

Валерий, а в чем преимущество конкретно взятого 71 перед открытым циклом?
1 экономия смеси, конечно это хорошо, но для 40 минут можно взять и обычный баллон.
2 Теплая и влажная смесь- тут я полностью согласен!
3 бесшумность работы? что то я сомневаюсь :roll:
может что то и забыл...

ИМХО ребризер становиться более менее интересным при наличии большого баллона со смесью. :wink: таким образом одного баллона будет хватать на несколько погружений. забился и погружайся!

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 22:16 Заголовок сообщения:

davis писал(а):Валерий, а в чем преимущество конкретно взятого 71 перед открытым циклом?
1. Как ты правильно отметил, влажный и подогретый воздух.
2. ОПЫТ!!! Плаваешь с SCR – готовишься к переходу на CCR.
3. В случае с Фиено есть еще существенный выигрыш по массе в сравнение с простым баллоном.

davis писал(а):ИМХО ребризер становиться более менее интересным при наличии большого баллона со смесью. :wink: таким образом одного баллона будет хватать на несколько погружений. забился и погружайся!
Как известно самый массовый SCR это Draeger Dolphin.
Смотрим таблицу «Максимальная глубина и время погружения для 4 л 200 бар)»:
0-4 м макс. 180 мин (100% О2)
0-17 м 125 мин (60% О2, 40% N2)
0-22 м 95 мин (50% О2, 50% N2)
0-30 м 67 мин (40% О2, 60% N2)
0-17 м 47 мин (32% О2, 68% N2)
Как видим на самой распространенной дюзе 40% аппарат работает ровно столько же сколько и твой.
Если у тебя такие требования, то надо просто купить еще один баллон.

А какой максимальный диаметр баллона можно поставить в твой аппарат? Если больше или равный 108мм, то можно вернутся к вопросу установки Фиено на техническую спинку.
Дело в том, что диаметр баллона от АСВ/Юнги как раз 108 мм. Емкость баллона 4 литра. Он естественно будет торчать за габарит аппарата, но его как раз можно будет притянуть ремнем к спинке. Баллон можно попробовать упросить продать Мишу Школьникова.
Я понятно объяснил суть моей идеи о изменении конструкции?

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 02-02-2006 22:26 Заголовок сообщения:

Очень понятно,
диаметр в месте установки балона равен 120 мм.
Я же представляю концепцию немного по-другому, если возвращаться к стальной спинке, то тогда одназначно использовать любой подходящий стейдж, к тому же добавляется возможность хорошего резерва по открытому циклу.
Еще один вариант забивка уже имеющегося балона на 300 бар, но мест где это можно сделать не так то и много :x
впечатления от погружения были подпорчены не до конца забитым балоном. Наверное, если бы балон забили на 200 бар это уже было бы 400 литров смеси, что весьма увеличило бы время дайва.

fabsub
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01-05-2008 19:33

#148 Сообщение Добавлено: 01-05-2008 19:41 Заголовок сообщения:

Âàëåðèé Ìóõèí писал(а):
davis писал(а):À âîò ýòî ôîòî ïðèäàåò ìíå óâåðåííîñòè :wink:
Изображение
Âûñîòà êîðïóñà àïïàðàòà ïî ìîèì ïðèêèäêàì 460ìì (ïðîâåðü!), ñîîòâåòñòâåííî ðîñò äåâóøêè - 140 :lol: :lol: :lol:
davis писал(а):âî âòîðíèê îòêðîåòñÿ èñòèííà :?: :!:
À ÷òî áóäåò âî âòîðíèê? Òû óæå íàøåë ãäå ïîãðóæàåøñÿ?
Я Оксана с фотографии и мой рост не 140 а 167 спасибо

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#149 Сообщение Добавлено: 01-05-2008 20:37 Заголовок сообщения:

fabsub писал(а):Я Оксана с фотографии и мой рост не 140 а 167 спасибо
Круто! "Девушка с обложки" (зачеркнуто) "Оксана с фотографии"!!!
Нет, правда, здорово!

Расскажите о своем опыте использования этого аппарата.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

ssp
Активный участник
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Стокгольм

#150 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 12:27 Заголовок сообщения:

Брррр..... "Чудо враждебной техники" (C) капитан Зеленый. :D
Кошмарный какой то аппарат. IMHO с таким бы в воду не полез.
Лучше уж на открытом цикле...
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#151 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 12:47 Заголовок сообщения:

ssp писал(а):Брррр..... "Чудо враждебной техники" (C) капитан Зеленый. :D Кошмарный какой то аппарат.
Аппарат совершенно великолепный - фактически это ребризер сделаный по номам бытовой техники (т.е. для домохозяек).
Идеально подходит для инродайвов и начального обучения!
ssp писал(а):IMHO с таким бы в воду не полез.
Лучше уж на открытом цикле...
Это все предрассудки.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

ssp
Активный участник
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Стокгольм

#152 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 12:56 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Аппарат совершенно великолепный - фактически это ребризер сделаный по номам бытовой техники (т.е. для домохозяек).
Вот это и пугает. Ребризер это не бытовая техника, а средство жизнеобеспечения, все-таки. Выглядит как детская игрушка, честное слово.
Валерий Мухин писал(а):
ssp писал(а):Лучше уж на открытом цикле...
Это все предрассудки.
Я не против ребризеров, а всячески за.
Правда из всех примерялся только к ИДА-59. :)
Кстати, можете сказать объем противолегких и объем газа в контуре? Интересно, на какие легкие это чудо рассчитано.
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#153 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 19:31 Заголовок сообщения:

ssp писал(а):Выглядит как детская игрушка, честное слово.
Не, на игрушку не похоже - скорее на пылесос и чайник...
ssp писал(а):Правда из всех примерялся только к ИДА-59. :)
Вот смотри ИДА-59, весит 16 кг, а Фиено практически невесом (сейчас посмотрю сколько именно кг).
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#154 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 20:10 Заголовок сообщения:

У каждой игрушки свое предназначение!

аппараты от Drager не на много сложнее Fieno, тем не менее весят и стоят гораздо больше!

Те аппараты, которые производит Валерий - тоже игрушки только для взрослых 8)

Что касается объема мешков - дело привычки... на течении бывает передышешь, в спокойном погружении байпас не срабатывает...

Думаю, что скоро порадую читателей данной темы новым аксессуаром для данного аппарата от Валерия

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#155 Сообщение Добавлено: 02-05-2008 21:56 Заголовок сообщения:

davis писал(а):Думаю, что скоро порадую читателей данной темы новым аксессуаром для данного аппарата от Валерия
Ну, давай уж скажем прямым текстом.
Divis решил сделать копию родного картриджа, но так, что бы он был многоразовым (а не одноразовый как родной).
У меня как раз была идея запустить через один из доступных производственных каналов изготовление стальных канистр для ребризеров на базе деталей КИП-8, а так же оригинальных конструкций. Заодно и фиеновскю деталь подсунул.
Образец уже изготовили, надо забрать и испытать...
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 18-06-2008 21:23, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 18-06-2008 15:23 Заголовок сообщения:

Короче отечественная промышленность напряглась и родила вот такой набор, который запечатлен на фотографии.
Завтра попытаемся совместить эти картриджи с самим аппаратом.

Изображение
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#157 Сообщение Добавлено: 18-06-2008 19:49 Заголовок сообщения:

Ё моё... Неудачный какой ребёнок... От курящих родителей что ли.... :shock:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#158 Сообщение Добавлено: 18-06-2008 20:36 Заголовок сообщения:

ОФФ-ТОП:

в советские времена как-то жалился один изобретатель о трудностях внедрения его очень нужного изобретения в производство.
Изобретение называлось "Эректор ЦЗ-1" и жалился изобретатель на то, что заводские технологи ему предложили:
- заменить проволоку из легированной стали рояльной струной
- заменить операцию лазерной сварки хомутованием

Я как представил себе этот эректор "из рояльной струны скрепленной хомутами", так аж страшно стало за возможных его пользователей... :)

И почему эта конструкция напомнила мне эту историю? :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 18-06-2008 21:46 Заголовок сообщения:

М-даа.. Пайка конечно похабная...
А крепление *саморезами* - шурупами, выше всякой критики... :cry:

Упал уровень производства, и довольно сильно... :cry:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 18-06-2008 21:49 Заголовок сообщения:

И в чем разборность (многоразовое использование) конструкции - на *саморезах* ? Ето несерьезно...
Best regards, Valery

Ответить