Ребризер SCR Fieno от Grand bleu
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Алико
- Участник
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 21-10-2004 14:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Прости, davis, я так понимаю, что теперь сюда полагается крыло, а раздуваясь нижний край тебе не будет оттопыривать весь аппарат, который держится, как видно на одном болтике? Нижний край кожуха тоже лучше придумать как закрепить или ты выступающий баллон собираешься притягивать к спинке? Вот хорошо бы фотки полного комплекта в сборе. Я, кстати, так пока и не "офиенился", так что пока остается любоваться на твои изыски. Спасибо.
- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
Неделю не был на форуме, в связи с поездкой в Хургаду. Испытал аппарат в реальных условиях. Обо всем по порядку.
Испытания прошли успешно (без жертв ). Для себя сделал вывод, что использовать аппарат в том виде как он есть сейчас смысла нет. слишком большой расход газа и слишком маленький балон
Во время погружения в баллоне был 50 найтрокс забитый у Ахмеда Адли в марлинн ине. просил забить 200 бар (баллон расчитан на 300) забили почему то 140, как объяснили, что металлокомпозит как то не так расширяется под нагревом, что баллон остыл и стало 140
время погружения 20 минут максимальная глубина 16,9 м. tводы =23 градуса. по окончании погружения в баллоне было 50 бар. расход получается в районе 8-9 литров в минуту не точность из-за поддува жилета и пару раз я умудрялся передышать мешки в целом впечатления от погружения хорошие! То чего многие опасались, что разожмешь зубы и подача прекратиться, сделать это не так то и просто. И потом работу дюзы слышно, примерно также, как пылесос... причем мое сравнение не случайно, многие, когда видели аппарат, сравнивали его с пылесосом
С уважением!
Испытания прошли успешно (без жертв ). Для себя сделал вывод, что использовать аппарат в том виде как он есть сейчас смысла нет. слишком большой расход газа и слишком маленький балон
Во время погружения в баллоне был 50 найтрокс забитый у Ахмеда Адли в марлинн ине. просил забить 200 бар (баллон расчитан на 300) забили почему то 140, как объяснили, что металлокомпозит как то не так расширяется под нагревом, что баллон остыл и стало 140
время погружения 20 минут максимальная глубина 16,9 м. tводы =23 градуса. по окончании погружения в баллоне было 50 бар. расход получается в районе 8-9 литров в минуту не точность из-за поддува жилета и пару раз я умудрялся передышать мешки в целом впечатления от погружения хорошие! То чего многие опасались, что разожмешь зубы и подача прекратиться, сделать это не так то и просто. И потом работу дюзы слышно, примерно также, как пылесос... причем мое сравнение не случайно, многие, когда видели аппарат, сравнивали его с пылесосом
С уважением!
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Какой-то странный вывод. При расходе в 9 литров, баллона должно хватать на 66 минут. В чем проблемы? У тебя запас поглотителя, между прочим, не намного больше.davis писал(а): Для себя сделал вывод, что использовать аппарат в том виде как он есть сейчас смысла нет. слишком большой расход газа и слишком маленький балон
…расход получается в районе 8-9 литров в минуту …
У меня ИДА-71 в полузамкнутом варианте дает всего 40 минут, плаваю и не жужжу.
А сколько ты погружений с аппаратаом сделал?
- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
к сожалению, сделал только одно погружение с аппаратом остальные на открытом циклеВалерий Мухин писал(а):У меня ИДА-71 в полузамкнутом варианте дает всего 40 минут, плаваю и не жужжу.
А сколько ты погружений с аппаратаом сделал?
Валерий, а в чем преимущество конкретно взятого 71 перед открытым циклом?
1 экономия смеси, конечно это хорошо, но для 40 минут можно взять и обычный баллон.
2 Теплая и влажная смесь- тут я полностью согласен!
3 бесшумность работы? что то я сомневаюсь
может что то и забыл...
ИМХО ребризер становиться более менее интересным при наличии большого баллона со смесью. таким образом одного баллона будет хватать на несколько погружений. забился и погружайся!
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
1. Как ты правильно отметил, влажный и подогретый воздух.davis писал(а):Валерий, а в чем преимущество конкретно взятого 71 перед открытым циклом?
2. ОПЫТ!!! Плаваешь с SCR – готовишься к переходу на CCR.
3. В случае с Фиено есть еще существенный выигрыш по массе в сравнение с простым баллоном.
Как известно самый массовый SCR это Draeger Dolphin.davis писал(а):ИМХО ребризер становиться более менее интересным при наличии большого баллона со смесью. таким образом одного баллона будет хватать на несколько погружений. забился и погружайся!
Смотрим таблицу «Максимальная глубина и время погружения для 4 л 200 бар)»:
0-4 м макс. 180 мин (100% О2)
0-17 м 125 мин (60% О2, 40% N2)
0-22 м 95 мин (50% О2, 50% N2)
0-30 м 67 мин (40% О2, 60% N2)
0-17 м 47 мин (32% О2, 68% N2)
Как видим на самой распространенной дюзе 40% аппарат работает ровно столько же сколько и твой.
Если у тебя такие требования, то надо просто купить еще один баллон.
А какой максимальный диаметр баллона можно поставить в твой аппарат? Если больше или равный 108мм, то можно вернутся к вопросу установки Фиено на техническую спинку.
Дело в том, что диаметр баллона от АСВ/Юнги как раз 108 мм. Емкость баллона 4 литра. Он естественно будет торчать за габарит аппарата, но его как раз можно будет притянуть ремнем к спинке. Баллон можно попробовать упросить продать Мишу Школьникова.
Я понятно объяснил суть моей идеи о изменении конструкции?
- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
Очень понятно,
диаметр в месте установки балона равен 120 мм.
Я же представляю концепцию немного по-другому, если возвращаться к стальной спинке, то тогда одназначно использовать любой подходящий стейдж, к тому же добавляется возможность хорошего резерва по открытому циклу.
Еще один вариант забивка уже имеющегося балона на 300 бар, но мест где это можно сделать не так то и много
впечатления от погружения были подпорчены не до конца забитым балоном. Наверное, если бы балон забили на 200 бар это уже было бы 400 литров смеси, что весьма увеличило бы время дайва.
диаметр в месте установки балона равен 120 мм.
Я же представляю концепцию немного по-другому, если возвращаться к стальной спинке, то тогда одназначно использовать любой подходящий стейдж, к тому же добавляется возможность хорошего резерва по открытому циклу.
Еще один вариант забивка уже имеющегося балона на 300 бар, но мест где это можно сделать не так то и много
впечатления от погружения были подпорчены не до конца забитым балоном. Наверное, если бы балон забили на 200 бар это уже было бы 400 литров смеси, что весьма увеличило бы время дайва.
Я Оксана с фотографии и мой рост не 140 а 167 спасибоÂàëåðèé Ìóõèí писал(а):Âûñîòà êîðïóñà àïïàðàòà ïî ìîèì ïðèêèäêàì 460ìì (ïðîâåðü!), ñîîòâåòñòâåííî ðîñò äåâóøêè - 140davis писал(а):À âîò ýòî ôîòî ïðèäàåò ìíå óâåðåííîñòè
À ÷òî áóäåò âî âòîðíèê? Òû óæå íàøåë ãäå ïîãðóæàåøñÿ?davis писал(а):âî âòîðíèê îòêðîåòñÿ èñòèííà
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Круто! "Девушка с обложки" (зачеркнуто) "Оксана с фотографии"!!!fabsub писал(а):Я Оксана с фотографии и мой рост не 140 а 167 спасибо
Нет, правда, здорово!
Расскажите о своем опыте использования этого аппарата.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Брррр..... "Чудо враждебной техники" (C) капитан Зеленый.
Кошмарный какой то аппарат. IMHO с таким бы в воду не полез.
Лучше уж на открытом цикле...
Кошмарный какой то аппарат. IMHO с таким бы в воду не полез.
Лучше уж на открытом цикле...
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **
Diver CMAS **
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Аппарат совершенно великолепный - фактически это ребризер сделаный по номам бытовой техники (т.е. для домохозяек).ssp писал(а):Брррр..... "Чудо враждебной техники" (C) капитан Зеленый. Кошмарный какой то аппарат.
Идеально подходит для инродайвов и начального обучения!
Это все предрассудки.ssp писал(а):IMHO с таким бы в воду не полез.
Лучше уж на открытом цикле...
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Вот это и пугает. Ребризер это не бытовая техника, а средство жизнеобеспечения, все-таки. Выглядит как детская игрушка, честное слово.Валерий Мухин писал(а):Аппарат совершенно великолепный - фактически это ребризер сделаный по номам бытовой техники (т.е. для домохозяек).
Я не против ребризеров, а всячески за.Валерий Мухин писал(а):Это все предрассудки.ssp писал(а):Лучше уж на открытом цикле...
Правда из всех примерялся только к ИДА-59.
Кстати, можете сказать объем противолегких и объем газа в контуре? Интересно, на какие легкие это чудо рассчитано.
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **
Diver CMAS **
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Не, на игрушку не похоже - скорее на пылесос и чайник...ssp писал(а):Выглядит как детская игрушка, честное слово.
Вот смотри ИДА-59, весит 16 кг, а Фиено практически невесом (сейчас посмотрю сколько именно кг).ssp писал(а):Правда из всех примерялся только к ИДА-59.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
У каждой игрушки свое предназначение!
аппараты от Drager не на много сложнее Fieno, тем не менее весят и стоят гораздо больше!
Те аппараты, которые производит Валерий - тоже игрушки только для взрослых
Что касается объема мешков - дело привычки... на течении бывает передышешь, в спокойном погружении байпас не срабатывает...
Думаю, что скоро порадую читателей данной темы новым аксессуаром для данного аппарата от Валерия
аппараты от Drager не на много сложнее Fieno, тем не менее весят и стоят гораздо больше!
Те аппараты, которые производит Валерий - тоже игрушки только для взрослых
Что касается объема мешков - дело привычки... на течении бывает передышешь, в спокойном погружении байпас не срабатывает...
Думаю, что скоро порадую читателей данной темы новым аксессуаром для данного аппарата от Валерия
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Ну, давай уж скажем прямым текстом.davis писал(а):Думаю, что скоро порадую читателей данной темы новым аксессуаром для данного аппарата от Валерия
Divis решил сделать копию родного картриджа, но так, что бы он был многоразовым (а не одноразовый как родной).
У меня как раз была идея запустить через один из доступных производственных каналов изготовление стальных канистр для ребризеров на базе деталей КИП-8, а так же оригинальных конструкций. Заодно и фиеновскю деталь подсунул.
Образец уже изготовили, надо забрать и испытать...
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 18-06-2008 21:23, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Короче отечественная промышленность напряглась и родила вот такой набор, который запечатлен на фотографии.
Завтра попытаемся совместить эти картриджи с самим аппаратом.
Завтра попытаемся совместить эти картриджи с самим аппаратом.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ё моё... Неудачный какой ребёнок... От курящих родителей что ли....
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
ОФФ-ТОП:
в советские времена как-то жалился один изобретатель о трудностях внедрения его очень нужного изобретения в производство.
Изобретение называлось "Эректор ЦЗ-1" и жалился изобретатель на то, что заводские технологи ему предложили:
- заменить проволоку из легированной стали рояльной струной
- заменить операцию лазерной сварки хомутованием
Я как представил себе этот эректор "из рояльной струны скрепленной хомутами", так аж страшно стало за возможных его пользователей...
И почему эта конструкция напомнила мне эту историю?
в советские времена как-то жалился один изобретатель о трудностях внедрения его очень нужного изобретения в производство.
Изобретение называлось "Эректор ЦЗ-1" и жалился изобретатель на то, что заводские технологи ему предложили:
- заменить проволоку из легированной стали рояльной струной
- заменить операцию лазерной сварки хомутованием
Я как представил себе этот эректор "из рояльной струны скрепленной хомутами", так аж страшно стало за возможных его пользователей...
И почему эта конструкция напомнила мне эту историю?
Хатуль Мадан