Декомпрессионные газы
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Вопрос:
Кто какими газами пользуется для декомпресии (один или несколько значение не имеет) и почему?
Кто какими газами пользуется для декомпресии (один или несколько значение не имеет) и почему?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
А какие вообще тут варианты, кроме нитрокса вплоть до 100%????
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Тримиксы вплоть до 100% О2Lt_Flash писал(а):А какие вообще тут варианты, кроме нитрокса вплоть до 100%????
Или может воздух
Или гелиокс
Поэтому и вопрос!
Почему например найтрокс 50, а не 80? или чистый О2?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- PentiumIV
- Участник
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 11-04-2005 22:11
- Откуда: Haifa, Israel
- Контактная информация:
Для тех профилей что я пока делаю (до 45 метров и до ~25 минут декомпрессии)Nitrox 50- очень неплохой газ для единственного декo-газа. Чистый кислород не даёт серьэзных преимуществ для данных профилей. Деко начинаю с ~18 метров.
No train-no gain
Опять влез не в свою тему, но просто хочу немного пояснить Lt_Flash'у, почему существуют варианты перечисленные выше у Максима Васильева.Lt_Flash писал(а):
А какие вообще тут варианты, кроме нитрокса вплоть до 100%????
При глубоких погружениях с применением траймикса, во время всплытия требуются декомпрессионные остановки с применением траймикса, но с другим составом чем донная смесь, что позволяет уменьшить время декомпрессии (за счет снижения содержания гелия и увеличения таким образом разницы концентрационных потенциалов ) и соответственно сэкономить газ, кроме того это позволяет постепенно произвести замену (имеется ввиду уменьшение доли содержания ) гелия в организме на азот, и таким образом при достижении глубины где возможно применение нитроксов избежать "ударного " переключения на смесь со значительно более высоким парциальным давлением азота, чем в организме, что вызывает известный эффект контрдиффузии (когда один газ по-простому говоря выходит из организма, а другой входит -на границе образуется барьер из них трудно преодолимый для обоих газов - декомпрессия замедляется и ДКБ).
Понимаю, что для многих это азы, но был вопрос - попытался ответить как сам это понимаю.
Пользую EAN 50-60, с точки зрения длительности декомпрессии пожалуй он оптимальный для режима ER.
Есть задумка попробывать такую комбинацию - 2Х15 EAN21+1X12 EAN30+1X7EAN100, В-планер дает очень заманчивое соотношение донное время/время декомпрессии.
Есть задумка попробывать такую комбинацию - 2Х15 EAN21+1X12 EAN30+1X7EAN100, В-планер дает очень заманчивое соотношение донное время/время декомпрессии.
Искренне Ваш, чайник в техничеcком снаряжении.
Да я просто не думал, что вопрос задан исходя из того, что человек мог на тримиксе погружаться. Я думал он на воздухе и просто переключается на нитрокс для уменьшения времени декомпрессии. А если он на тримиксе нырял - то конечно, постепенно снижать гелий, повышая кислород, а дальше уже нитрокс вплоть до 100% кислорода...
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
-
- Участник
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 29-10-2004 08:09
Nitrox 50-70 для режима ER на грубины 50-65 метров. В основном выбираю, сравнивая по планеру время декомпрессии для Nitrox 50, 60 и 70. С учетом этого времени в большинстве случаев делаю выбор в пользу менее обогащенной смеси с тем, чтобы в случае возникновения серьезной проблемы со спаркой можно было бы быстрее перейти на декосмесь.
32-тревэл, 50-деко.
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
ЕАN80, ЕАN40. Последний позволяет достаточно мягко переходить с тримикса. В особо тяжелых случаях EAN50. Кислород не люблю. Во-первых, на 80 перехожу уже с 9м - второй по времени декостоп. За счет этого вся дека получатся быстрее, чем с О2. Нет проблем с OTU. Да и 200бар О2 мало кто бьет, Получаем на четверть пустой балон.
C уважением, Alexey
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
EAN50 для ER-дайвов, EAN50+EAN80 для более глубоких.
Ну и естественно, гипероксический тримикс, если с донной смеси на EAN50 прыгать широко получается, или по плану дайва надо побольше донной смеси.
PPO2 для декосмесей - не более 1.6.
Ну и естественно, гипероксический тримикс, если с донной смеси на EAN50 прыгать широко получается, или по плану дайва надо побольше донной смеси.
PPO2 для декосмесей - не более 1.6.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
- Дмитрий Шаповалов
- Активный участник
- Сообщения: 915
- Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
MOD 100 msw,Tx 14/50,Nx32,Nx99.99-й потому что 100 не бывает.
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Вот после прочтения таких высказываний своих кумиров на форуме и возникает соответствующий стиль общения. А можно просто вять планировщик и посчитать.Code писал(а): А какой " Наш ответ Чемберлену " мы можем дать на это -
ftp://dive.preferance.ru/Books/Russian/ ... 20_mix.doc
1. Практически всегда пара EAN80 - EAN40(50) дает минимальную декомпрессию.
2. При этом EAN80 в подавляющем большинстве позволяет обходиться вообще без "воздушного окна".
3. 150бар или 200бар - более чем существенная разница для десо балона.
Извечный спор использования нормокса на транспорте. До 110м я не использую. Да, перепад существует, но более чем безопастный. Опять же опыт долгого использования 36-го и 32-го это подтверждает.
Хотя если совершенно честно , был бы халявный гелий - почему не добавить.
C уважением, Alexey