Проблема с ПФО

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 02:26 Заголовок сообщения: Проблема с ПФО

Кстати в некоторых тек-организациях проверка на открытый шунт в предсердиях обязательна!
Что тек-дайвинг и открытое ПФО не совместимы и для дайвера это означает..... аут :roll:
А так как статистически каждый третий с открытым ПФО, здесь на форуме тогда полно кандидатов :roll:
Проверку сию делал кто?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Иван Горбенко
Участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 02:45 Заголовок сообщения:

Макс, ты к чему это пишешь?
Я, например, не представляю как делается проверка на открытый шунт. Соответственно ее не делал. Думаю, не только я.
Что она из себя представляет?
В каких, кстати, тек-ассоциациях проверка на открытый шунт обязательна?

Асан

#3 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 10:35 Заголовок сообщения:

Наверняка какое-то УЗИ.

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 11:05 Заголовок сообщения:

«Сведения о частоте порока различны. В нашей серии наблюдений порок обнаружен у 7,8% больных с ВПС (врожденный порок сердца). ДМПП (a.k.a. PFO) чаще встречается у женщин.»
http://www.cardioline.ru/show/?rid=390

«По данным статистики, врожденные пороки сердца регистрируются у 0.8-1.0% новорожденных»
http://www.dgb.spb.ru/napr_rab/cardio/cardio.htm

Где каждый третий-то?

Аватара пользователя
Oleg I. Petukhov
Активный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: россия Е-бург

#5 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 12:43 Заголовок сообщения:

Думаю, что товарищи , имеющие сей порок обнаружатся на этапе рекреационного дайвинга, поэтому про тех. вопрос просто не встанет.
Если есть сомнения, почему бы действительно не провериться? Узи, насколько я знаю, должно показать....
"Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь... "

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 08-11-2005 21:06 Заголовок сообщения:

Oleg I. Petukhov писал(а):Думаю, что товарищи , имеющие сей порок обнаружатся на этапе рекреационного дайвинга, поэтому про тех. вопрос просто не встанет.
Если есть сомнения, почему бы действительно не провериться? Узи, насколько я знаю, должно показать....
Нет, в том то и дело, что шунт может размером от булавочной иголки и до пары см. достигать!
Или с функцией клапана: нормально, кровяное давление больше на артериальной стороне и шунт закрыт, но при некоторых обстоятельствах (чихание, кашель, продувка среднего уха и т.д.) давление в правом предсердии может подняться больше чем в левом и венозная кровь с микропузырьками переходит в артериальную систему!
Технари на мой взгляд долны пройти это обследование !
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#7 Сообщение Добавлено: 21-11-2005 23:08 Заголовок сообщения:

Очень интересно, что за обследование-то, как оно официально называется "в медицинских кругах" ?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 22-11-2005 03:02 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а):Очень интересно, что за обследование-то, как оно официально называется "в медицинских кругах" ?
Озефагокардиография на присутствие открытого форамен овале

:wink:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#9 Сообщение Добавлено: 22-11-2005 09:34 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Технари на мой взгляд долны пройти это обследование !
Где-то писалось, что такой обязательной проверки нет даже у военных дайверов и космонавтов. :wink:
Максим Васильев писал(а): Озефагокардиография на присутствие открытого форамен овале!
Обычная эхокардиография (за 1000 р в Москве) если и обнаружит так тока большую дырку.

"Озефагокардиография" или транс-озефако-эхо-кардиография это дорого, да и зонд к тому же надо глотать.

Есть какая-то ещё но доплеровская кардиография, но врядли её в Москве найдёшь.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 22-11-2005 15:15 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): Где-то писалось, что такой обязательной проверки нет даже у военных дайверов и космонавтов. :wink:
Так вроде для себя же родного :wink:

SEAL писал(а):"Озефагокардиография" или транс-озефако-эхо-кардиография это дорого, да и зонд к тому же надо глотать.

Есть какая-то ещё но доплеровская кардиография, но врядли её в Москве найдёшь.
:wink:

это по принципу всё доплеровское, думаю в Москве найти всё можно!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ответить