Поведение гелия при расширении.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4660
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
30 октября 2007 в Санкт-Петербурге был проведен эксперимент с целью проверки поведения гелия при выпускании его из баллона в атмосферу. Исследовалось изменение тмпературы газа гелий марки "Б" 99,99%.
Участвовали:
Дмитрий Столбов - подводный видеооператор,
Сергей Горпинюк - технический инструктор тренер.
Для эксперимента были использованы два транспортных баллона по 40 литров с гелием с начальным давлением 150 бар и конечным давлением 1 бар.
Температура воздуха в помещении при проведении эксперимента 22 градуса Цельсия. Перед началом эксперимента баллоны с гелием были выдержаны в помещении в течение 4х часов и имели температуру, близкую к температуре воздуха в помещении.
Гелием из баллонов надувался воздушный шар - давление в баллоне падало со 150 до 3 бар. В процессе надувания шланг от баллона к воздушному шару охлаждался, что определялось тактильными ощущениями. Зетем редуктор с транспортника снимался и остатки гелия выпускались на термометр. В обоих случаях показания термометра падали более чем на 10 градусов цельсия.
Опустевшие баллоны из под гелия охлаждались и покрывались каплями конденсата.
Выводы эксперимента - гелий, при выходе из баллона ОХЛАЖДАЕТСЯ.
Участвовали:
Дмитрий Столбов - подводный видеооператор,
Сергей Горпинюк - технический инструктор тренер.
Для эксперимента были использованы два транспортных баллона по 40 литров с гелием с начальным давлением 150 бар и конечным давлением 1 бар.
Температура воздуха в помещении при проведении эксперимента 22 градуса Цельсия. Перед началом эксперимента баллоны с гелием были выдержаны в помещении в течение 4х часов и имели температуру, близкую к температуре воздуха в помещении.
Гелием из баллонов надувался воздушный шар - давление в баллоне падало со 150 до 3 бар. В процессе надувания шланг от баллона к воздушному шару охлаждался, что определялось тактильными ощущениями. Зетем редуктор с транспортника снимался и остатки гелия выпускались на термометр. В обоих случаях показания термометра падали более чем на 10 градусов цельсия.
Опустевшие баллоны из под гелия охлаждались и покрывались каплями конденсата.
Выводы эксперимента - гелий, при выходе из баллона ОХЛАЖДАЕТСЯ.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
Serg173 писал(а):30 октября 2007 в Санкт-Петербурге был проведен эксперимент с целью проверки поведения гелия при выпускании его из баллона в атмосферу. Исследовалось изменение тмпературы газа гелий марки "Б" 99,99%.
Выводы эксперимента - гелий, при выходе из баллона ОХЛАЖДАЕТСЯ.
Последний раз редактировалось BKC 01-11-2007 08:22, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
- Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А в чем смысл эксперемента? Если вы хотели опровергнуть утверждение Максима, о том что на тримиксе регуляторы сложнее заморозить, чем на воздухе, то эксперемнт должен был быть совершенно другой.
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Интересно, что Вы хотели доказать?
Что только гелий охлаждается?
Неужели и вам к Пёрышкину?
Что только гелий охлаждается?
Неужели и вам к Пёрышкину?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
А есть газы, которые при такой процедуре нагреваются?
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4660
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Целью эксперимента было подтвердить или опровергнуть утверждение Максима Васильева о том, что гелий нагревается при выходе из баллона.
Максим Васильев писал(а):Никогда не замечал, при тримикс блендинге, как гелий забивать начинаешь, вентиля не мёрзнут, а даже теплее стоновятся?Crazzzy писал(а):ЭТО КАКМаксим Васильев писал(а):
Проблемка в том что работают они с гелиоксом, а с гелиоксом рег. замёрнуть не могут. Он (гелиокс) даже будет нагревать первую ступень при экспансии!
У каждого газа есть свой инверсионный момент после которого (давление) , газ начинает нагреваться при экспансии.
У Гелия он лежит довольно низко, поэтому и заморозить нельзя!
Serg173 писал(а):Максим Васильев писал(а):У каждого газа есть свой инверсионный момент после которого (давление) , газ начинает нагреваться при экспансии.
Ты хочешь сказать, что при снижении давления во время выхода газа из баллона, температура этого газа растет?
Максим Васильев писал(а):Да именно!
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
В следующий раз наверное имеет смысл пустить гелий на более толковые нужды...Serg173 писал(а):Целью эксперимента было подтвердить или опровергнуть утверждение Максима Васильева о том, что гелий нагревается при выходе из баллона.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
2 Serg173
Ну вот что Вы, Сергей , заладили- охлаждается охлаждается, ну?
САМ! Максим Васильев же уже утвердил -нагревается. И хватит уже эти намёки, экивоки эксперименты сомнительные. Не по DIRовски получается
Ну вот что Вы, Сергей , заладили- охлаждается охлаждается, ну?
САМ! Максим Васильев же уже утвердил -нагревается. И хватит уже эти намёки, экивоки эксперименты сомнительные. Не по DIRовски получается
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
И теплоемкость гулияkaida писал(а):Лучше-б померили теплопроводность хелия...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4660
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Как выясняется, не все знают про то, что гелий при экспансии охлаждаетсяkaida писал(а):Нобеливскую премию экскреминтаторам!!!! За самую наглядную демонстрацию того, что все и так знают! Лучше-б померили теплопроводность хелия...
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Значит у этих "не всех" холодильник греет внутреннее пространство, а охлаждает комнатуSerg173 писал(а):Как выясняется, не все знают про то, что гелий при экспансии охлаждается
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
шарики заправитьВладимир Псуненко писал(а):В следующий раз наверное имеет смысл пустить гелий на более толковые нужды...Serg173 писал(а):Целью эксперимента было подтвердить или опровергнуть утверждение Максима Васильева о том, что гелий нагревается при выходе из баллона.
Гордые дайверы тонут надув щеки
Поздно, в этом году уже опоздали.kaida писал(а):Нобеливскую премию экскреминтаторам!!!!
Serg173! Поверьте, что далеко не все до одного знают, что Земля круглая! Даже из знающих это, не все знают, что она, собственно, не совсем уж и круглая. Чёртова прорва людей вообще не знают, что такое гелий. А из знающих не все знают, что гелий - солнечный газ. А уж теплопроводность с теплоёмкостью... Ну книжки ж для этого есть...Serg173 писал(а):Как выясняется, не все знают про то, что гелий при экспансии охлаждается
Хотя в одном я с Вами согласен, на самом деле. Без всяких шуток! Одно дело читать книжки и совсем другое - самому проверить, своими руками пощупать! Это ж совсем другое наслаждение. Это как регулятор свой в сервис, чёрте кому отдать, да деньги ещё платить за то, что он удовольствие получит. Или самому его, любимого, разобрать, почистить любовно, отрегулировать с пристрастием. Две большие разницы!
Последний раз редактировалось BKC 01-11-2007 15:13, всего редактировалось 2 раза.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4660
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Он же в процессе надувания. Всего было израсходовано 5 транспортников гелия Кстати стоимость этого фонарика больше 50 000 евро
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service