Путь Хогарта или DIR

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#1 Сообщение Добавлено: 12-09-2008 14:19 Заголовок сообщения: Путь Хогарта или DIR

---
Последний раз редактировалось Faceless 21-09-2008 01:40, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 12-09-2008 20:16 Заголовок сообщения:

Ссылка требует регистрации на форуме The Decostop - не поняла, это такая хитрая реклама?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 12-09-2008 21:03 Заголовок сообщения:

Нет Оль, это попытки опять облить грязью ДИР в целом и GUE в частности.
Вот так всё просто!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#4 Сообщение Добавлено: 12-09-2008 22:04 Заголовок сообщения:

---
Последний раз редактировалось Faceless 21-09-2008 01:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 12-09-2008 22:50 Заголовок сообщения:

ТО Фейслесс

Вы активно рекламируете какого-то Алекса и его ребризер, пишите всякое про стандарты и прочее. Интересуюсь, у Вас лично хоть какой либо ребризер завелся за эти годы, извините за нескромный вопрос?

Ваше отношение к ГУЕ известно всему, я полагаю, форуму :)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 00:54 Заголовок сообщения:

Если люди "действительно желают разобраться в истории вопроса", они не станут дожидаться, пока некий Faceless не научит их уму разуму. Раз уж Вы совершили "некоторые телодвижения", выложив ссылку, обозначенную как "полезная информация", то, видимо, желали ее до кого-то донести. С учетом того, сколько человек будут регистрироваться на незнакомом форуме ради прочтения на английском языке статьи, которая Вам показалась интересной, Ваша высокомерность выглядит довольно нелепо. Также, как и наставления "о пользе знаний".

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 01:18 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а):если люди желают действительно разобраться в "истории вопроса"
а как быть тем кому "разбираться" на вражьем языке тяжко, а почитать "за дир" на родном, вполне?
ничего не покупаю

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#8 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 01:30 Заголовок сообщения:

---
Последний раз редактировалось Faceless 21-09-2008 01:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#9 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 03:28 Заголовок сообщения:

Думаю что все не равнодушные к DIR-у должны читать по английски.

[цитата]

For many years, I have watched--without responding--as some people have rewritten cave diving history to support their personal agendas. And for those many years, I have generally been amused by "facts" that are inaccurate and by events that never actually occurred. However, Jarrod's article demands a response from me, so I am making my first ever Internet posting. I feel compelled to make this response for two primary reasons.

First, Jarrod uses the words "twisted facts" in his post, when, in fact, several of his own "facts" are inaccurate. Second, I spoke to Jarrod recently and told him I was going to write an article regarding the differences between the Hogarthian configuration and DIR. When Jarrod heard this news, he became defensive and asked me not to write the article because it "would stir things up." So I complied with his request and did not write the article. If, however, I wrote the article now, there are several things I might say.

For example, I might mention that Lloyd Bailey, my long time friend, certified Jarrod in full cave on October 23, 1989, a date that's after some of the events about which Jarrod writes with seeming authority. In actuality, Jarrod was not there in the early days of the WKPP, nor was anyone else currently in that organization around in those days. In my non-article, I also might write an interesting tidbit to put some perspective on Jarrod's position in the equation. Specifically, when Jarrod was working at Ginnie Springs, we used to dive a lot together. One night, while we were decompressing on the log in Devil's Ear, I used my slate to ask Jarrod in what year he was born. When he wrote his response, I realized that I had been decompressing on what seemed to be the same log when he was only three years old. As a result, the cave diving history on which Jarrod reports is frequently nothing more than hearsay. Inasmuch as this is the case, I'd like to correct the most glaring errors Jarrod makes in his posting.

Specifically, Sheck Exley died before the term "DIR" was used. Furthermore, in the beginning of DIR, the basic configuration was the same as Hogarthian, although differences did come into play later. As far as the coining of the term "Hogarthian configuration" is concerned, the mastermind of those words was John Zumrick and not Bill Gavin. And, finally, the main theme of the original WKPP members was of minimalism and the complete elimination of danglies. The poor gear configuration of which Jarrod writes in his post was definitely not characteristic of the initial WKPP group, and again, Jarrod wasn't around to even witness what our gear configuration was.

In closing, Jarrod has been a part of some big events in cave diving and has made some incredible dives. However, I have always believed that if you must report on or write about parts of cave diving history, you will make fewer mistakes if you were there.

William Hogarth Main

[конец цитаты]

источник
http://thedecostop.com/forums/showthread.php?t=2525

skydive
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 25-12-2007 10:28
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 05:08 Заголовок сообщения:

Faceless
мне так нарвились ваши многие ответы.
а вы оказывается не любите DIR :(
На вкус и цвет все фломастеры разные

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 09:05 Заголовок сообщения:

Какой ужос, как жн ДИРу быть дальше.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 10:10 Заголовок сообщения:

Dmitriy_E писал(а):Думаю что все не равнодушные к DIR-у должны читать по английски.
Английский бы выучил только за то, что на нем разговаривал Хогарт... А все интересующиеся даосизмом должны знать древнекитайский для личного ознакомления с трудами Лао Цзы. :roll:

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 11:29 Заголовок сообщения:

Я не равнодушен, но я и не должен...
ничего не покупаю

Аватара пользователя
Dikiy
Инструктор
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 22-08-2008 18:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 11:48 Заголовок сообщения:

Dmitriy_E писал(а):Думаю что все не равнодушные к DIR-у должны читать по английски.
глубокомысленное заявление от человека, живущего в Бельгии...
А все интересующиеся даосизмом должны знать древнекитайский для личного ознакомления с трудами Лао Цзы.
это пять :)

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#15 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 15:58 Заголовок сообщения:

на русском почитать бы :(
заслуженный техносноркель :)

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 16:31 Заголовок сообщения:

PahanV писал(а):Я не равнодушен, но я и не должен...
...ну тогда слушайте Кацмана и не ропщите.... От Кацмана многое можно услышать! Плохо, что понять трудно порой. Хотя Кацман и не причем...

Странно читать это снова теперь в 2008 - я думал. что секретом не является. что многие посылки ДИР - более рекламные ходы нежели выстраданная правда... 2003 год был очень урожайным на "новые" ноу-хау, которые в сущьности мало отличались от "устаревших". Вот теперь это дошло и до этого форума... Хотя допускаю. что я пропустил многое. так как сам тут появился чуть болше года назад.. Неужели не было таких разговоров? Быть не может... Хотя иногда по реакции на цитаты - можно заподозрить, что если и были, то уже позабыты..
...и это пройдет....

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#17 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 16:46 Заголовок сообщения:

---
Последний раз редактировалось Faceless 21-09-2008 01:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 16:52 Заголовок сообщения:

Баян на баяне и баяном погоняет. Давайте по делу.
Чем Вам мешает статья?
С чем Вы концептуально не согласны и почему для конкретных дайвов?
Ваши предложения по совершенствованию концепци?
Много ли Вы ныряли в обеих конфигурациях, дабы иметь опыт для сравнения?
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 22:13 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):Баян на баяне и баяном погоняет. Давайте по делу.
Ваши предложения по совершенствованию концепци?
Много ли Вы ныряли в обеих конфигурациях, дабы иметь опыт для сравнения?
На Тетрисе, по меткому выражению Фейслеса, считается верхом неприличия вопросы о личном опыте. Априори принято считать, что присутствующие имеют такой опыт, что Джарыд, Жора, Маунт и Ислер "нервно курят в рабочем тамбуре" (с)

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 13-09-2008 22:26 Заголовок сообщения:

ниасилил :cry: слишкам многа букаф
Был рад служитьс Вами, господа!

Ответить