Ребризер. Что прорекомендуете новичку?

Сообщение

JanM · Добавлено: 13-08-2009 10:52

Исходные данные:
1. Задолбало баллоны таскать и бить.
2. Чаще всего ныряю один. Вода - от холодной - 4-5 градусов, до теплой - 28.
3. Глубины до 40 метров - 80% всех погружений.
4. Люблю OMS.
5. Перезаряжать самостоятельно в далеких далях.
6. Компактность прибора имеет значение.

Какой ребризер выбрать? Что посоветуете? Цена особого значения не имеет.

Видится мне нечто вроде http://order.technologyindepth.com/stor ... rebreather - только не пойму плюсов его и минусов..

Подскажите, или ткните носом в FAQ по ребризерам - сколько не искал - не нашел..

v_Alexey · Добавлено: 13-08-2009 11:32

Судя по написанному, для вас на сегодня ребризер - это, скорее, блажь, чем реальная необходимость. Не надо спешить.
Любой ребризер будет тяжелее, затратнее и сложнее, чем ОЦ для ВАШИХ ЗАДАЧ.

Кстати, Ороборос - это самый дорогой, тяжелый и габаритный на сегодня аппарат.

Smusmumrik · Добавлено: 13-08-2009 12:12

Если кому-то охота таскать на себе 40 килограммов, то гораздо дешевле
будет купить ИДА-72

Остальное все весит меньше.
А вообще саммоните дух Мухена, ща он вам распишет про свои творения...

Liubov · Добавлено: 13-08-2009 13:20

Судя по написанному, для вас на сегодня ребризер - это, скорее, блажь, чем реальная необходимость. Не надо спешить.
Любой ребризер будет тяжелее, затратнее и сложнее, чем ОЦ для ВАШИХ ЗАДАЧ.

+1

1. Задолбало баллоны таскать и бить.

А с ребризером геморроя меньше не будет. Вместо воздуха придется искать, где забить смеси (или О2), покупать поглотитель и т.д. Да и по суммарному весу оборудования выигрыш при погружениях до 40 метров не сказать что сильно большой.
Если задачи сводятся к фан-дайву до 40 метров - то, может, стоит посмотреть в сторону Долфина или Рея? Они достаточно недороги, компактны и просты в эксплуатации.
По поводу FAQа - вроде у Мухина на сайте была неплохая статья по типам ребризеров (не могу найти ссылку

)

UPD: вот, чего-то нашла - не совсем то, что хотела, но общее представление о типах ребризеров дает: http://rebreather.vif2.ru/index.php?sho ... #entry5589
Еще могу посоветовать посмотреть соответствующие разделы в книге Паскаля Бернабе - там довольно много глав посвящено типам ребризеров и особенностям их использования.

АВМ-5 · Добавлено: 13-08-2009 20:30

дельфин или рей однозначно ... дельфин найти проще недавно на ебее за 450 уе ушел дельфин.. + 300 доставка +150 таможня все примерно .... вот вам и ребризер

порошек не проблема ..... газы тоже..... но зачем вам это а?

вам придется таскать кучу маленьких баллонов .. или купить бустер или компрессор перепуском особо не по запрявляешь... говорю уже через все это прошел....

самое простое купить 2 баллона и компрессор (рекреация ) куда дешевле чем ребризер... всеравно придется брать потом компрессор или бустер так что подумайте .......

http://stremitelny.narod.ru/rebreather.htm из рекреационной падевой энциклопедии и мануалы на рей и дельфин

Владимир Апуков · Добавлено: 13-08-2009 22:18

Я в принципе согласен с Алексеем, но если желание непреодолимо то возможно имеет смысл для начала пройти курс по любому CCR, например по Инспиру как самому доступному.

Плюсы - появится более менее понимание предмета, после этого можно с большим пониманием выбирать, а кроссироваться при желании всегда легче.

АВМ-5 · Добавлено: 14-08-2009 21:08

Инспир самы дорогой из доступных и самый не нужный .... у человека непонятная тяга между рекреацией или не пойми чем..... хочет секса пусть купит не дорогой .... с инспиром.. все очень дороже

Владимир Апуков · Добавлено: 14-08-2009 21:24

АВМ-5 писал(а):Инспир самы дорогой из доступных и самый не нужный .... у человека непонятная тяга между рекреацией или не пойми чем..... хочет секса пусть купит не дорогой .... с инспиром.. все очень дороже

Да ладно!

Он к Ороборусу приглядывается, а ты говоришь Инспир дорогой

ну и насчет ненужный поспорить можно, реально вполне себе аппарат, закрывает очень широкий спектр погружений.

про остальное не спорю. просто либо пассивник, либо eCCR остальное от лукавого

Ilya Kozlov · Добавлено: 14-08-2009 21:48

Владимир Апуков писал(а):про остальное не спорю. просто либо пассивник, либо eCCR остальное от лукавого

А что скажете вот про эту машинку: http://www.rebreatherlab.com/pelagian.htm ? Наблюдал её в Норвегии. Товарищ из Швеции нырял в ней в пещеру. Машинка ооочень лёгкая, компактная, без ограничений по глубине.

Владимир Апуков · Добавлено: 14-08-2009 21:57

Ilya Kozlov писал(а):
Владимир Апуков писал(а):про остальное не спорю. просто либо пассивник, либо eCCR остальное от лукавого
А что скажете вот про эту машинку: http://www.rebreatherlab.com/pelagian.htm ? Наблюдал её в Норвегии. Товарищ из Швеции нырял в ней в пещеру. Машинка ооочень лёгкая, компактная, без ограничений по глубине.

Лично - не видел.
Мой товарищ который нырял в команде с человеком у которого был такой ребризер отмечал плохое качество изготовления, возможно просто экземпляр такой был, пузыри шли изо всех щелей.

Принципиально - пока все идет хорошо, нырять можно с чем угодно. Теперь представим например полную потерю видимости! я в такой ситуации предпочту либо полностью механический пассивник в котором я твердо уверен в смеси в контуре, либо электронный, который сам мешает а светодиод уткнутый в маску помогает понять - в пределах нормы смесь или нет, в современных eCCR можно достичь очень высокого уровня отказоустойчивости и дублирования.
В Пелагиане все будет не столь прозрачно.

v_Alexey · Добавлено: 14-08-2009 22:19

АВМ-5 писал(а):Инспир самы дорогой из доступных и самый не нужный ....

Это, видимо, из богатого личного опыта, или ОБС?

v_Alexey · Добавлено: 14-08-2009 22:42

Ilya Kozlov писал(а):... Машинка ооочень лёгкая, компактная, без ограничений по глубине.

М.Элиотт ныряет на таком. Но больше по причине споснорства

Насколько слышал, он единственный, кто нырял на нем на 170 и у него на этой глубине не выдержали индикаторы. Это про ограничения.

Ребризер по определению не может быть ооочень легким.
Два балона, поглатитель, канистра.
Если внимательно глянуть на Кисс, Пелагиан, Инспир, Мег, Хаммер и т.д. - отличия в весе и габаритах символические.

О достоинствах мССР можно много спорить. На мой взгляд есть только одно (и спорное

) - это цена.

Я никогда не понимал, чем электронный боттомтаймер со слейтом надежнее компьютера.

JanM · Добавлено: 15-08-2009 11:58

Безусловно, большинство правы - ребризер в данный момент для меня - чистая блажь и ничего более, некое развитие темы "чего бы новенького, чтобы не просто так под воду лезть".

. Очень хорошо это сам про себя понимаю. Но и баллоны бить - тоже задолбало. Тем более, что основное - ограничение по весу.
Сейчас приходится работать в режиме - спарку забил, до места добрался, отнырял, вынырнул и долгая дорога обратно. Надежда была, что с ребризером время использования будет раза в два дольше.. Напомню, речь о глубинах до 40 метров. А то и меньше.

Поднабрался немного написанного на тему. Тоже сперва думал о Инспире, но затем мне рассказали про кличку "Желтая смерть". Ничего личного, безусловно.

Теперь пытаюсь понять - с одной стороны пуристы - сам регулирую все, с другой стороны верх технической мысли - электронное управление. Что выбрать?

JanM · Добавлено: 15-08-2009 12:20

Кстати, кто пояснит все эти eCCC? mCCC и так далее?

Понял, что для фан-дайвинга (исключительно данный тип рассматривается) можно пользовать либо Dragon Ray (где купить??), либо мой первый выбор.. Ну и что, что дорого. Зато - фан !

v_Alexey · Добавлено: 15-08-2009 12:24

JanM писал(а):...
Теперь пытаюсь понять - с одной стороны пуристы - сам регулирую все, с другой стороны верх технической мысли - электронное управление. Что выбрать?

Филосовский впрос

Опять же, лишь личное мнение- в сложной, стрессовой ситуации, самый ненадежный и непредсказуемый элемент- это человек. Электроника не подвержена эмоциям

Если есть особые требования к надежности- лучше выбрать что-то из PSCR. Если нужна максимальная эффективность- eCCR. Опять же по глубокому личному убеждению Инспир на сегодня- максимально проработанный аппарат. Простой и достаточно надежный.

А на заборах тоже много чего пишут

Марк · Добавлено: 15-08-2009 13:01

По рекомен дую

Раз с капустой не проблема, съездите в Тайланд к Мэтью
(не реклама!!!). www.protechdivers.com
Там можно будет сделать ознакомительные погружения на
основных типах ребризеров и на собственной шкурке так сказать...

Я у него учился Мегалодону. После того как сертифицировался и на Долфине и на Инспире.
Но это мой выбор. Ваш может быть другим.

_________________________________________
Лучше сорок раз по разу,чем ни разу сорок раз!

JanM · Добавлено: 15-08-2009 14:56

Спасибо за совет, тем более, что Тай недалеко. Да еще и основные типы наличествуют. Попробую. Я по наивности и будучи неофитом, думал, что мир ребризеров четко поделен - за небольшие деньги - хоть сам делай, хоть ИДАшку приспосабливай, а за большие - выбор однозначен. Так нет ведь, судя по всему..

xfn · Добавлено: 16-08-2009 20:40

Из серии ОБС

.

Говорил, что много нырял на Инспире, после этого перешел на Мегалодон. Теперь у него их два - один дома в Англии, другой в Шарме. У Инспира постоянно пузыри какие-то, а Мег взял и нырнул после 3-х месячного перерыва и никаких проблем. По его высказыванию Инспир - это Пежо, а Мег - Поршэ или Ламборджини

.

JanM · Добавлено: 16-08-2009 22:41

Вот за простую понятную характеристику - спасибо большое. А что в таком случае мой первоначальный выбор? (ну, форма тарелки нравится.. ).

v_Alexey · Добавлено: 17-08-2009 08:10

xfn писал(а):Из серии ОБС .

Говорил, что много нырял на Инспире, после этого перешел на Мегалодон. Теперь у него их два - один дома в Англии, другой в Шарме. У Инспира постоянно пузыри какие-то, а Мег взял и нырнул после 3-х месячного перерыва и никаких проблем. По его высказыванию Инспир - это Пежо, а Мег - Поршэ или Ламборджини .

Каждому свое. Одни любят свои ребризеры. Другие любят на них нырять