Требования к снаряге на курсе Decompression Procedures TDI

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Centurio
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02-04-2008 16:31
Откуда: Жуковский МО

#1 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 10:39 Заголовок сообщения: Требования к снаряге на курсе Decompression Procedures TDI

Здравствуйте!
Прошу прошения за возможно наивный вопрос, т.к. только пытаюсь приобщиться к миру технодайвинга. Можно ли пройти курс Decompression Procedures TDI в рекреационной снаряге (крыложилет Black Diamond, регулятор Titan + октопус Calypso, комп IQ700 и т.д.) дополнительно взяв в аренду только стейдж-балон, кислороочищенный регулятор и буй с катушкой или необходим полный классический комплект технической (спарка, спинка, крыло, моностропа, нормальный технический компьютер и т.д.), т.е. допускается ли такая возможность вообще условиями прохождения этого курса? Есть сертификаты MSD PADI (c дип специализацией) и Adv Nitrox TDI, более 150 зарегистрированных погружений.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7404
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#2 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 11:25 Заголовок сообщения:

Если вопрос стоит так: "Можно ли пройти курсы DP, не покупая оборудование, а беря его в аренду?", то да, МОЖНО.
Но не использовать, например, при обучении курсов DP компьютеры типа VR3 и аналоги, на мой взгляд - НЕЛЬЗЯ. Я думаю, что вы догадываетесь почему. По всему остальному списку надо смотреть по каждому предмету отдельно. Отвечает ли оно требованием курса и условиям в которых он (курс) будет проводиться или нет.
Последний раз редактировалось ВиТим 13-10-2009 11:42, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 11:31 Заголовок сообщения:

А спарку и стейдж сможете повесить на Black Diamond ?

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 11:39 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):не использовать, например, при обучении курсов DP компьютеры типа VR3 и аналоги, на мой взгляд - НЕЛЬЗЯ.
Виталий не соглашусь. Компьютер в принципе не нужен при прохождении технокурсов, только боттом таймер.

По сути основного вопроса скажу что многие серьезные инструкторы предоставляют все необходимое для прохождения начальных технокурсов снаряжение и, как правило, это входит в стоимость обучения.
Be good, do good...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 11:41 Заголовок сообщения:

А в первоисточники посмотреть не пробовали?
5.9 Required Equipment
The following are required for this course:
The following equipment is required for each student:
1. Primary Cylinder(s). Cylinder volume appropriate for planned dive and student gas consumption.
2. Decompression Mix Cylinder(s)
A. Cylinder volume appropriate for the planned dive and student gas consumption with
submersible pressure gauge.
B. Labeled in accordance with TDI Standards.
3. Depth gauge and automatic bottom timer and I or dive computer.
Regulator(s)
4.
A. Primary and alternate 2nd stage required on all primary cylinders.
B. Submersible pressure gauges are required on all primary cylinders.
5. Buoyancy Compensator(s) adequate for equipment configuration.
6. Jon-line and other rigging lines as dictated by site conditions.
7. Ascent Reel with Lift Bag /Surface Marker Buoy.
A. Adequate for maximum planned depth.
B. Minimum of eleven (11) kg / twenty five (25) lb lift bag.
8. Oxygen Analyzer (may be supplied by the Instructor).
9. Exposure Suit adequate for the open water environment.
10. Underwater Slate.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7404
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#6 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 11:45 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):
ВиТим писал(а):не использовать, например, при обучении курсов DP компьютеры типа VR3 и аналоги, на мой взгляд - НЕЛЬЗЯ.
Виталий не соглашусь. Компьютер в принципе не нужен при прохождении технокурсов, только боттом таймер.

По сути основного вопроса скажу что многие серьезные инструкторы предоставляют все необходимое для прохождения начальных технокурсов снаряжение и, как правило, это входит в стоимость обучения.
:roll: Наверное, ты прав. Это я дитя компьютерного века. Даже в машине ноутбук, подключенный к интернету. :oops:

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 12:00 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):А в первоисточники посмотреть не пробовали?
5.9 Required Equipment
Мы русские люди 8) :

Для прохождения курса ДП ТДИ :

Для прохождения этого курса необходимо:
1. Учебник Decompression Procedures TDI.
2. Презентация на PowerPoint Decompression Procedures TDI.
Необходимый перечень снаряжения необходимый каждому ученику:
1. Основной(ые) балон(ы) (смесь для дна). Объем балонов, соответствующий
планируемому погружению и расходу газа учеником.
2. Балон(ы) с Декомпрессионной Смесью
A. Объем балонов, соответствующий планируемому погружению и расходу
газа учеником вместе с подводным манометром.
B. Знаки отметки в соответствие со Стандартами TDI.
3. Глубиномер и хронометр времени погружения и / или подводный компьютер.
4. Регулятор(ы)
A. Основной и альтернативный - вторые ступени требуются на всех основных
балонах (со смесью для дна).
Б. Маркировка баллонов должна соответствовать стандартам ТДИ.
5. Компенсатор плавучести, соответствующий комплекту снаряжения.
6. Трос, типа «Jon-line» и другие виды, в соответствии с условиями местности.
7. Линь с мешком для подъема или поверхностный сигнальный буй
A. Достаточный для планируемой максимальной глубины.
B. Мешок, минимально одинадцати (11) кг / двадцатипяти (25) фнт подъемной
массы.
8. Кислородный анализатор (Инструктор может его предоставить).
9. Изолирующий костюм, соответствующий условиям открытой воды.
10. Подводный планшет.

(С)перто у TDI
Последний раз редактировалось GooD 13-10-2009 12:13, всего редактировалось 2 раза.
Be good, do good...

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 12:02 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):
GooD писал(а):
ВиТим писал(а):не использовать, например, при обучении курсов DP компьютеры типа VR3 и аналоги, на мой взгляд - НЕЛЬЗЯ.
Виталий не соглашусь. Компьютер в принципе не нужен при прохождении технокурсов, только боттом таймер.

По сути основного вопроса скажу что многие серьезные инструкторы предоставляют все необходимое для прохождения начальных технокурсов снаряжение и, как правило, это входит в стоимость обучения.
:roll: Наверное, ты прав. Это я дитя компьютерного века. Даже в машине ноутбук, подключенный к интернету. :oops:
Мы все дети компьютерного века, раз сидим на форуме :lol:
Но уверен, когда ты учился водить машину ноутбук подключенный к интернету тебе был совсем не нужен, даже если бы он был в те времена 8)
Be good, do good...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 12:11 Заголовок сообщения:

GooD писал(а): Мы русские люди 8) (С)перто:

2. Балон(ы) с Декомпрессионной Смесью
A. Объем балонов, соответствующий планируемому погружению и расходу
газа учеником вместе с подводным манометром.
B. Знаки отметки в соответствие со Стандартами TDI.
Ну, раз уж русские... :lol:

"Б. Маркировка баллонов должна соответствовать стандартам ТДИ"

Вот с компами я тоже мнению Виталия удивилась. Когда я училась, тримиксные компьютеры мало кто в глаза видел. И ничего, ныряли, справлялись как-то... :wink:

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 12:15 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Ну, раз уж русские... :lol:
Чукча не читатель, чукча писатель :lol:

ЗЫ:
GooD писал(а):(С)перто у TDI
Be good, do good...

Centurio
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02-04-2008 16:31
Откуда: Жуковский МО

#11 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:03 Заголовок сообщения:

Большое спасибо всем за ответы, как видно из ответов уважаемых ReedCat и GooD, если условия погружения позволяют, то использование однобаллоной конфигурации (дышу я неплохо и баллона на 15л мне вполне должно хватать в определенных условиях) с основным газом + стейдж для декомпрессии вполне возможно. Или я не так понял?

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:06 Заголовок сообщения:

Если хотите попробовать техно, то надо использовать спарку. Её вам дадут и спинку с крылом дадут, не волнуйтесь..
Be good, do good...

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:12 Заголовок сообщения:

Centurio писал(а):Большое спасибо всем за ответы, как видно из ответов уважаемых ReedCat и GooD, если условия погружения позволяют, то использование однобаллоной конфигурации (дышу я неплохо и баллона на 15л мне вполне должно хватать в определенных условиях) с основным газом + стейдж для декомпрессии вполне возможно. Или я не так понял?
С одним баллоном за спиной принцип дублирования соблюсти проблематично :-)

Centurio
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02-04-2008 16:31
Откуда: Жуковский МО

#14 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:24 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):Если хотите попробовать техно, то надо использовать спарку. Её вам дадут и спинку с крылом дадут, не волнуйтесь..
Спасибо, наверное, так и надо делать, но мне бы хотелось бы переходить постепенно, покупая свою снарягу уже перед курсом ER, с чужой технической конфигурацией мне разок доводилось погружаться (причем, сразу в Арку, если честно - это было жестко), было весьма непривычно и некомфортно, а погружаться глубоко (в рамках разумного) хочется уже сейчас, тем более, ИМХО, однобаллоная конфигурация это позволяет.
Или все-таки, если нырять декопрессионно, необходимо использовать всегда только спарку.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:27 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):
Helga писал(а):Ну, раз уж русские... :lol:
Чукча не читатель, чукча писатель :lol:

ЗЫ:
GooD писал(а):(С)перто у TDI
А они сперли у Промта :)

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:30 Заголовок сообщения:

Если хочется в техно, нужно в первую очередь найти инструктора, и уже ему задавать вопросы.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:34 Заголовок сообщения:

Centurio писал(а): тем более, ИМХО, однобаллоная конфигурация это позволяет.
Или все-таки, если нырять декопрессионно, необходимо использовать всегда только спарку.
А вы сами подумайте...

Вы в однобаллоной конфигурации, ныряете "глубоко" (кстати, курс DP не дает особого приращения разрешенной глубины). Взяли с собой стейджик с кислородом, для декомпрессии...

Гуляете вы себе, гуляете на 40 метрах глубины...

У вас появляются "декомпрессионные обязательства", то есть вам СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО всплывать ранее означенного времени.

И у вас (на выдохе) выходит из строя первая ступень регулятора... Единственного...

Как предпочтете умереть?
А) От асфиксии
Б) От баротравмы легких
В) От кислородного отравления
Г) от ДКБ
Д) от любых двух вместе взятых


За что боретесь-то? :(
Последний раз редактировалось ReedCat 13-10-2009 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:34 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Если хочется в техно, нужно в первую очередь найти инструктора, и уже ему задавать вопросы.
Не согласен :-) Вначале можно почитать всякие умные форумы.

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:39 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Как предпочтете умереть?
Поленился столько писать, но хотел почти слово в слово :-)
Вообщем если сможете повесить на свой жилет спарку со стеджем, докупите второй компьютер, работающий в режиме гейдж, и добавите регулятор, то в принципе можно и побаловаться с тем что у вас есть, но в конечном итоге все равно перейдете на спинку и крыло.

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 13-10-2009 13:54 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): И у вас (на выдохе) выходит из строя первая ступень регулятора...
Слышал ли многоуважаемый сэр когда-либо про двойной вентиль?

Ответить