Конкурс

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#181 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 18:02 Заголовок сообщения:

SEABEAST писал(а):
Deniska писал(а):Новое слово в физической науке?.. :wink:
Ну что Вы! Просто все дело в супер-сухарях Kallweit!

p.s. Кстати, Вы можете купить их у Владимира по цене ниже европейской.
Кал-вэйт? Жди чего? по русски..))
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#182 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:01 Заголовок сообщения:

Deniska писал(а):
SEABEAST писал(а):
Deniska писал(а):Новое слово в физической науке?.. :wink:
Ну что Вы! Просто все дело в супер-сухарях Kallweit!

p.s. Кстати, Вы можете купить их у Владимира по цене ниже европейской.
Кал-вэйт? Жди чего? по русски..))
Или Кал-Вайт - Белый-Кал (это свободный перевод)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Andrey*
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23-08-2008 12:46

#183 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:07 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Deniska писал(а):
SEABEAST писал(а): Ну что Вы! Просто все дело в супер-сухарях Kallweit!

p.s. Кстати, Вы можете купить их у Владимира по цене ниже европейской.
Кал-вэйт? Жди чего? по русски..))
Или Кал-Вайт - Белый-Кал (это свободный перевод)
:smile1: :smile1: :smile1: :smile1: :smile1:
+10
Мухин-маркетинг жив!!!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#184 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:10 Заголовок сообщения:

В спарке вполне может быть, как донный, так и промежуточный газ, как и в стейджах в принципе. Бывают, что в стейджах донный, в спарке "тревел". Бывает и там и там донный, всё зависит от погружения...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Tremor
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 11-01-2010 13:29

#185 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:32 Заголовок сообщения:

А бывает в погружении Псуненко.
Бесславный ублюдок

Аватара пользователя
Black Rhino
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07

#186 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:37 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):В спарке вполне может быть, как донный, так и промежуточный газ, как и в стейджах в принципе. Бывают, что в стейджах донный, в спарке "тревел". Бывает и там и там донный, всё зависит от погружения...
Максим, если это не СОЛО погружение, где длинный шланг не актуален, при каком сценарии мне лучше иметь в спарке кислорода больше чем в "глубоком" стейдже? Буду признателен за пример :)

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#187 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:43 Заголовок сообщения:

Соло=труп
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Tremor
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 11-01-2010 13:29

#188 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 21:47 Заголовок сообщения:

Не надо так категорично. Определенные этапы сложных погружений требуют именно солирования, во время которого отсутствует подстраховка, и риск возрастает на порядок. Что не умаляет ценности дайвинга с равным по опыту и адекватным бадди.
Бесславный ублюдок

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#189 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 22:01 Заголовок сообщения:

Коллега, я о подходе вцелом.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#190 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 00:52 Заголовок сообщения:

Мдааааа... Диранутые инструктора не знают ни английского, ни немецкого. Способны только на дразнилки из возраста которых уже даже мои дети вышли...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#191 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 01:10 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Мдааааа... Диранутые инструктора не знают ни английского, ни немецкого. Способны только на дразнилки из возраста которых уже даже мои дети вышли...
Прости, друг :wink: Был заинтригован названием :wink:
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#192 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 02:47 Заголовок сообщения:

Black Rhino писал(а):
Максим Васильев писал(а):В спарке вполне может быть, как донный, так и промежуточный газ, как и в стейджах в принципе. Бывают, что в стейджах донный, в спарке "тревел". Бывает и там и там донный, всё зависит от погружения...
Максим, если это не СОЛО погружение, где длинный шланг не актуален, при каком сценарии мне лучше иметь в спарке кислорода больше чем в "глубоком" стейдже? Буду признателен за пример :)
Как пример пещера, профиль вначале обрыв морковкой до 60м, потом постоянно под 30м.
Зачем мне тут спарка вся забитая донным газом, хватит и стейджа, плюс если нужно ещё один бэкапный
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#193 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 07:47 Заголовок сообщения:

А я вообще не понимаю, зачем кислород в спарке. :alc3:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#194 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 09:09 Заголовок сообщения:

Для окисления метаболизма.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#195 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 11:16 Заголовок сообщения:

Deniska писал(а):Прости, друг :wink: Был заинтригован названием :wink:
А ты у Yandex или Google спроси что есть Kallweit или Кальвайт. :wink:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#196 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 12:02 Заголовок сообщения:

Deniska писал(а):
PraNkiSh писал(а):
Deniska писал(а):отричательная плавучесть дайвера не должна превышать 5~7кг. В этом случае дайвер сможет уверенно всплыть на ластах.
эээ... а как быть в случае AL спарки и 3-х AL стейджей ?
все забито до 200-220бар ?
в начале дайва перегруз как раз и будет больше 7кг.
или я считаю неверно как-то ?
В этом случае, ныряют с сухарём. Я же сказал, что это возможно только с одним аллюминиевым стэйджем.
Вы в начале сказали, что
Идея дир-дайвинга с одним инфлятором заключается в том, что когда все источники плавучести (BCD & сухой костюм) полностью свободны от газа, то отричательная плавучесть дайвера не должна превышать 5~7кг.
Вам говорят, что
в начале дайва перегруз как раз и будет больше 7кг
Вы на это "отвечаете"
В этом случае, ныряют с сухарём.
Хм.. Изначально обсуждалась конфигурация "с сухарём, полностью свободным от газа"... Так что, "ответ" выглядит странно.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#197 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 12:11 Заголовок сообщения:

Можно мне ответить? :)
Если в самом начале дайва, у меня лопнет крыло и зальёт сухарь и мой перевес, будет больше 5-7-9кг, я просто скину тяжёлые стейджи, вот и всё. Декомпрессии ещё нет, пару стейджей можно будет забрать и позже.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#198 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 12:21 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Можно мне ответить? :)
Если в самом начале дайва, у меня лопнет крыло и зальёт сухарь и мой перевес, будет больше 5-7-9кг, я просто скину тяжёлые стейджи, вот и всё. Декомпрессии ещё нет, пару стейджей можно будет забрать и позже.
Да тут уже ответили... :)

Я не про суть, я про дефект аргументации... :)


А насчёт "бросания стейджей" тут уже тоже прозвучало про "разбрасываются стейджами на штуку баксов"...
И сразу мультик вспомнился про Простоквашино:

" - Брось ружье, дурень, утонешь ведь!
- За ружьё меня Матроскин убьёт, оно ведь денег стоит, а моя жизнь, иэххх, бесплатная"...

Собственно, это я к чему? Это я к тому, что те, кто тратят деньги, чтобы сэкономить жизнь и те кто тратит жизнь, чтобы сэкономить деньги - никогда не поймут друг друга... :)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#199 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 13:14 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Это я к тому, что те, кто тратят деньги, чтобы сэкономить жизнь и те кто тратит жизнь, чтобы сэкономить деньги - никогда не поймут друг друга... :)
Фраза для "избранного"
К сожалению это так и есть....
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Black Rhino
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07

#200 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 14:20 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Как пример пещера, профиль вначале обрыв морковкой до 60м, потом постоянно под 30м.
Зачем мне тут спарка вся забитая донным газом, хватит и стейджа, плюс если нужно ещё один бэкапный
При всем моем глубоком уважении, пример не очень убедительный.

OOA на 60 выглядит, как бы это сказать, несколько скомкано. Если оба дайвера на пассивниках, ситуация несколько лучше, если оба на открытом цикле... Я даже не говорю про то, что кто-то может хапнуть бэк-ап с 32 или 30/30 на 60м.

18/45 можно дышать и на 60 и на 30 (я думаю и в пассивнике 18% на 30 не уйдут в гипоксию, хотя надо посичтать).
30/30 или 32 нельзя дышать на 60.
"Глубокие" стейджи пролюбленные "на той стороне" оставляют нас со спаркой с 32-м и морковкой на 60 перед выходом...

Спарка с 18/45 и стейджи с 32 не создают этих проблем. Возможна несколько более длительная декомпрессия, это правда.

Я понимаю, что вы, вероятно, делали это погружение исходя из конкретной логистики и конкретной ситуации, сичтая приведенный вариант оптимальным. Но, тем не менее...

Ответить