Ещё раз про спарку и один баллон.

Сообщение

краболов · Добавлено: 18-08-2010 16:14

Всем привет. Интересно, всегда ли применение спарки лучше одного баллона? Или есть варианты, когда один баллон всё-таки удобней? И в холодной воде может ли Z или H вентиль однобаллонной конфигурации привести к нештатной ситуации?

Crazzzy · Добавлено: 18-08-2010 16:20

краболов писал(а):Всем привет. Интересно, всегда ли применение спарки лучше одного баллона? Или есть варианты, когда один баллон всё-таки удобней? И в холодной воде может ли Z или H вентиль однобаллонной конфигурации привести к нештатной ситуации?

Ув. краболов, вы любите абстрактные вопросы, но на них очень сложно отвечать.

Конкретизируйте пожалуйста.

E-BeerFood · Добавлено: 18-08-2010 16:21

Один баллон удобнее при запрыгивании на зодиак от преследующего тебя лонгимануса.

S.S. "Drip" · Добавлено: 18-08-2010 16:35

E-BeerFood писал(а):Один баллон удобнее при запрыгивании на зодиак от преследующего тебя лонгимануса.

Это ж как переср... испугаться надо, чтоб вместе с баллоном в зодиак сигать?...

если всё же скидывать в воде, то спарка как щит посолиднее будет...

AlexF · Добавлено: 18-08-2010 19:49

[quote="S.S. "Drip""]

E-BeerFood писал(а):Один баллон удобнее при запрыгивании на зодиак от преследующего тебя лонгимануса.

Это ж как переср... испугаться надо, чтоб вместе с баллоном в зодиак сигать?...

если всё же скидывать в воде, то спарка как щит посолиднее будет...

[/quote]Достаточно что бы наконуне на джамп-деке полежало тело изуродованное лонгиманусом.

краболов · Добавлено: 18-08-2010 22:13

Crazzzy писал(а):
краболов писал(а):Всем привет. Интересно, всегда ли применение спарки лучше одного баллона? Или есть варианты, когда один баллон всё-таки удобней? И в холодной воде может ли Z или H вентиль однобаллонной конфигурации привести к нештатной ситуации?
Ув. краболов, вы любите абстрактные вопросы, но на них очень сложно отвечать. Конкретизируйте пожалуйста.

Так я это и хотел бы узнать. Halcyon, например, выпускает конфигурацию для одного баллона, значит это нужно.

Добавлено: 18-08-2010 22:25

краболов писал(а): Так я это и хотел бы узнать. Halcyon, например, выпускает конфигурацию для одного баллона, значит это нужно.

Для рекреационного дайвинга.

Crazzzy · Добавлено: 18-08-2010 23:07

2 краболов
Вы конкретизируйте, о каких погружениях говорите? Декомпарессионных? Надголовка?

краболов · Добавлено: 20-08-2010 00:35

Честно говоря, вода от 0 до 12, глубина до 20, погружения бездекомпрессионные, основная проблема, я считаю, холодная вода и сложный рельеф дна - камни большого размера.

nereis · Добавлено: 20-08-2010 08:44

краболов писал(а):Честно говоря, вода от 0 до 12, глубина до 20, погружения бездекомпрессионные, основная проблема, я считаю, холодная вода и сложный рельеф дна - камни большого размера.

В холодной воде ограничение по времени идет не только из-за запаса воздуха но и из-за температуры. Если конечно нырять без извращений и без разных электрических штук.
Знаю одну даму которая ныряет в 2 по 12 а выходит через 20 минут потому как мерзнет.
Если нет "комплекса расхода и запаса воздуха" по вашим глубинам достаточно обычной пятнашки. Спина целее будет...

tiger · Добавлено: 20-08-2010 09:44

Разницы нет ни какой 1 баллон или спарка - главное наличие двух регуляторов, так что для однобаллоника необходим V-вентиль.

С другой стороны, если планируется несколько заныров лучше подходит спарка, так как при смене 1 балона между занырами теряется остаток воздуха.
Да и с точки безопасности по запасу воздуха спарка предпочтительнее, для примера:

1/3 от 12л*200атм=800л
1/3 от 2*10л*200атм=1330л

а запас лишним небывает однозначно

nereis · Добавлено: 20-08-2010 15:21

а зачем в рекриации два регулятора?
может быть сразу четыре?

tiger · Добавлено: 20-08-2010 19:06

nereis писал(а):а зачем в рекриации два регулятора?
может быть сразу четыре?

температура от 0 до 12, глубина до 20м

эти условия относятся к рекреации?

при таких условиях вероятность постановки регулятора на фри-флоу очень велика... замерзшая первая ступень замерзает и для октопуса, так что при таких условиях, я предпочитаю иметь и дополнительный запас воздуха и запасной регулятор и обязательно адекватного бадди

но это кому как нравится, каждый ловит адреналин по свойму

nereis · Добавлено: 21-08-2010 00:44

tiger писал(а):
температура от 0 до 12, глубина до 20м
эти условия относятся к рекреации?

да относятся
а точнее -1/+3 это подледка
+4/+12 озерная нырялка летом

hokumski · Добавлено: 21-08-2010 00:50

tiger писал(а):так как при смене 1 балона между занырами теряется остаток воздуха.

поясните вот эту мысль, пожалуйста

Zirex · Добавлено: 21-08-2010 02:35

hokumski писал(а):
tiger писал(а):так как при смене 1 балона между занырами теряется остаток воздуха.
поясните вот эту мысль, пожалуйста

тоже тю тю?

Балоны меяешь когда между 1 и 2 дайвом, остаток в баллоне с первого дайва типа пропадает. Жадные все стали...

PS Nereis а подледка у нас вроде как с двумя регуляторами или нет?

nereis · Добавлено: 21-08-2010 07:19

Zirex писал(а): PS Nereis а подледка у нас вроде как с двумя регуляторами или нет?

Можно с двумя, а можно и с одним.
Все зависит от организации погружения. поставленных целей, удаленности от майны и т.д.
Конечно как инструктору и как клубу нам выгоднее продать вам два а еще лучше четыре регулятора... или заставить их купить и получить комиссию в магазине. Но может быть эти деньги лучше пропить или истратить на мороженное?

Zirex · Добавлено: 21-08-2010 09:36

nereis писал(а):Но может быть эти деньги лучше пропить или истратить на мороженное?

Хороший подход к делу, мне нравится.

Но я в воде 0С всё таки с двумя регуляторами нырял бы, оно спокойнее так да и на верх лишний раз бегать не придётся.

tiger · Добавлено: 21-08-2010 09:40

Такое впечатление что у всех здесь жабры и под воду ходят на прогулку воздухом подышать

Лишним воздух не бывает, его как водки бывает либо мало

либо в самый раз

, так что по мне лучше спарка, чем потеря лишних 50 очков при смене баллона.

На счет подледки и одного регулятора:
"нет незамерзающих регуляторов - вопрос только когда он замерзнет" - это аксиома.
В случае если у вас всего 1 регулятор - вы останесь без воздуха под водой и надежда будет у вас только на бадди, если же и у бадди тоже 1 регулятор - то получите огромную проблему, т.к. расход воздуха через 1 регулятор пойдет двойной и следовательно он в два раза быстрее может замерзнуть - далее только снежный ком проблем...

по регуляторам:
1. Все холодноводные регуляторы тестируются производителями при температуре не ниже 10 град стандарт EN250, ниже - это уже суперхолодноводные, остальное можно пичитать в статье Замерзание регуляторов - Статьи и обзоры - DecoStop.ru
2. Вероятность замерзнуть зависит от частоты дыхания при появлении проблем - дыхание увеличивается - скорость охлаждения регулятора растет.
3. Для холодной воды умельцы проводят ряд мероприятий, но будут ли они действенными показывает только погружение, так как тестов не проводится и все делается на глазок, корректируется уже после заныра, типа "дышать тяжело, надо бы поднять давление", "Замерзает - надо бы опустить..."

На счет озерной нырялки при 4 град летом - не думал что в тестах производителей регуляторов есть такой пункт "летом в российских озерах не замерзает"

Юра Евдокимов · Добавлено: 21-08-2010 10:14

tiger писал(а): На счет подледки и одного регулятора:
"нет незамерзающих регуляторов - вопрос только когда он замерзнет" - это аксиома.
В случае если у вас всего 1 регулятор - вы останесь без воздуха под водой и надежда будет у вас только на бадди, если же и у бадди тоже 1 регулятор - то получите огромную проблему, т.к. расход воздуха через 1 регулятор пойдет двойной и следовательно он в два раза быстрее может замерзнуть - далее только снежный ком проблем...

Совершенно согласен, никакие октопусы не помогут, скорее наоборот ухудшат ситуацию. В холодной воде регулятор всегда на грани фри-флоу, один судорожный вдох - и полетели.
Я несколько лет работаю в Арктике на дрейфующих станциях, температура воды минус 2 градуса, там одной из задач является сбор биологических проб под водой - работаю с одним баллоном 12 литров, V-образный вентиль, два регулятора, никаких октопусов. Удаление от майны не более 30 метров, глубина не более 10 метров, на мой взгляд этого достаточно.
Если бы нырял дальше или глубже - то спарка, спокойнее.
1 баллон легче, с ним ходить, залезать-вылезать на лед.