Посоветуйте двухинфляторное крыло

Сообщение

nordval · Добавлено: 10-10-2010 11:51

vioch писал(а):There's no such thing as redundant buoyancy or backup buoyancy or backup any of this stuff. The drysuit is not an inflation device, it's not a backup anything. Drysuit is to keep you warm.
http://www.baue.org/library/irvine_baue_talk.php

Володя можно узнать,при погружении,ну хотя бы на 30 м,как часто вы работаете сухарем и инфлятором .

Crazzzy · Добавлено: 10-10-2010 11:59

AndrewS писал(а):Ну вот набросились "семеро на одного" А давайте поставим вопрос немного в другом ракурсе : Негативные стороны наличия второй камеры с инфлятором, при условии, что инфлятор не подключён зарание, а является ещё +1 единица безопасности, естесно после сухаря и при условии, что не будут использоватся короткие шланги инфлятора (дефецит длинных шлангов пока в магазинах не наблюдался )
ЗЫ Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?

ОМС вообще очень интересная фирма. Я вот никак понять не могу, для кого они выпускают такие длинные инфляторы. Может комплексы какие? А по вашему вопросу, поиск вам в помощь. Уже с десяток раз обсуждалось.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-10-2010 12:03

AndrewS писал(а):Негативные стороны наличия второй камеры с инфлятором, при условии, что инфлятор не подключён зарание,

Негативным является то, что дается иллюзия безопасности, которая ничего не имеет общего с реальностью, ибо вот этот постулат в коре неверен:

AndrewS писал(а):а является ещё +1 единица безопасности,

AndrewS писал(а):естесно после сухаря и при условии, что не будут использоватся короткие шланги инфлятора (дефецит длинных шлангов пока в магазинах не наблюдался )

Зачем еще одна система? Принцип дублирования соблюден при наличии сухаря, зачем усложнять систему добавляя в нее дополнительные элементы?

AndrewS писал(а):ЗЫ Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?

Кому и корова невеста (с)

AndrewS писал(а):PS Сразу не "убивайте отца восьмерых детей"? давайте по существу вопроса.

Старался как мог.

nordval · Добавлено: 10-10-2010 12:04

AndrewS писал(а):Ну вот набросились "семеро на одного" А давайте поставим вопрос немного в другом ракурсе : Негативные стороны наличия второй камеры с инфлятором, при условии, что инфлятор не подключён зарание, а является ещё +1 единица безопасности, естесно после сухаря и при условии, что не будут использоватся короткие шланги инфлятора (дефецит длинных шлангов пока в магазинах не наблюдался )
ЗЫ Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?
PS Сразу не "убивайте отца восьмерых детей"? давайте по существу вопроса.

Мое мнение двухинфляторное нужно для погружений в мокром костюме в теплой воде и не долгих дайвах60-90 мин.Мне достаточно при любых условиях сухаря + крыло+буя.
И я уверен,что при проблеме с крылом я вылезу на сухаре ,а вот с костюмом,это уже серьезная проблема,которая может привести к фатальному исходу при серьезном погружении,особенно в холодной воде.

vioch · Добавлено: 10-10-2010 12:30

Владимир Псуненко писал(а):Многа букафф. А что Ирвайн рекомендует использовать в случае отказа крыла? Неужели лифт-бэг?

Ирвайн рекомендует использовать сбалансированное снаряжение. Лифт бэг здесь не при чём.

vioch · Добавлено: 10-10-2010 12:32

nordval писал(а): Володя можно узнать,при погружении,ну хотя бы на 30 м,как часто вы работаете сухарем и инфлятором .

Не считал ни разу. Но однозначно крыло испольлзую намного больше. Сухарь подуваю для компенсации обжима только.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-10-2010 12:44

vioch писал(а):Ирвайн рекомендует использовать сбалансированное снаряжение.

Да, я прочитал - баллоны надувать гелием, чтобы весили меньше

Добавлено: 10-10-2010 12:59

Вот люди...
Да не пофигу, кто на сколько грамм поддувается то???
Мне холодно, больше газа в сухарь, ещё холодно - аргон вместо воздуха, ещё холодно, электроподогрев в помощь!

Использовать сухарь только как систему плавучести (т.е. не пользоваться крылом, в силу своей лени или не умением обращаться с обоими системами), возможно чревато определёнными проблемами с триммом и плавучестью, а возможно и с работой с определёнными элементами снаряжения.
Мой личный совет - в сухарь столько, сколько нужно для нормального поддержания тепла, остальное однозначно в крыло

Олег Дашкевич · Добавлено: 10-10-2010 13:57

Любая система имеет право на жизнь. Сухаря в принципе достаточно при любом погружении. Не разу не видел раздутого сухаря, если конечно не брать с собой свинца килограм 20...)) Кому, как удобней, тот так и ныряет.
В холодной воде вероятность замерзания инфлятора, значительно выше вероятности замерзания поддува сухого костюма. Так что последнее определяет выбор приоритетной системы контроля плавучести. Летом поддуваю и крыло и сухарь, зимой только сухарь. В свое время ныряя с двухинфляторным крылом, правый инфлятор открутил, отверстие заглушил, превратив двухинфляторное крыло в одноинфляторное.)))

Добавлено: 10-10-2010 14:14

Олег Дашкевич писал(а):Любая система имеет право на жизнь. Сухаря в принципе достаточно при любом погружении. Не разу не видел раздутого сухаря, если конечно не брать с собой свинца килограм 20...)) Кому, как удобней, тот так и ныряет.

Если брать реакреацию, то может быть, в техническом дайвинге дело может обстоять таки иначе.

Олег Дашкевич писал(а):В холодной воде вероятность замерзания инфлятора, значительно выше вероятности замерзания поддува сухого костюма. Так что последнее определяет выбор приоритетной системы контроля плавучести.

Мда? С чего вы это взяли?

Я не разу не видел замёрзших инфляторов, как и поддувов сухаря... Может это в нормальных случаях и не возможно?

Так сказать механически это довольно сложно

Олег Дашкевич писал(а):Летом поддуваю и крыло и сухарь, зимой только сухарь. В свое время ныряя с двухинфляторным крылом, правый инфлятор открутил, отверстие заглушил, превратив двухинфляторное крыло в одноинфляторное.)))

Олег, поверите, не только у вас бывают морозы и мёрзнет вода

Я постоянно (90% погружений) ныряю в воду с 3-4 градусами. Бывали погружения и в -1 градус воды... И не мёрзнет инфлятор собака... Неправильный какой то...

Олег Дашкевич · Добавлено: 10-10-2010 14:58

Не сомневаюсь, что холодная вода есть везде где есть лед, Германия или Сибирь разницы по большому счету не много.... но инфляторы замерзают , на моей памяти проблемы с инфляторами случались раза 3 (2 раза фри-флоу, один раз прекращение подачи) не со мной но на моих глазах..)) Соглашусь, это случается крайне редко, так и прочие проблемы не каждый день случаются..

Добавлено: 10-10-2010 15:10

Олег Дашкевич писал(а):Не сомневаюсь, что холодная вода есть везде где есть лед, Германия или Сибирь разницы по большому счету не много.... но инфляторы замерзают , на моей памяти проблемы с инфляторами случались раза 3 (2 раза фри-флоу, один раз прекращение подачи) не со мной но на моих глазах..)) Соглашусь, это случается крайне редко, так и прочие проблемы не каждый день случаются..

Не знаю, как может замёрзнуть и встать на фрифлоу инфлятор

Там стоит пружина, которую что бы заморозить, нужно ну крайне долго охлаждать газом. Ну и насколько мне помниться объём газа протекающим в инфляторе в разы меньше, чем в регуляторе. Т.е. скорее перемёзнет всё, включая регулятор, чем перемёрзнет инфлятор.
Мы естественно не говорим о прыжке в воду с с 40 градусного мороза и одновременным подувом

Crazzzy · Добавлено: 10-10-2010 18:31

Максим Васильев писал(а):
Не знаю, как может замёрзнуть и встать на фрифлоу инфлятор
Там стоит пружина, которую что бы заморозить, нужно ну крайне долго охлаждать газом. Ну и насколько мне помниться объём газа протекающим в инфляторе в разы меньше, чем в регуляторе. Т.е. скорее перемёзнет всё, включая регулятор, чем перемёрзнет инфлятор.
Мы естественно не говорим о прыжке в воду с с 40 градусного мороза и одновременным подувом

Макс подобные проблемы случались с высокопоточными инфляторами ( напрмер OMS гы

) ИМХО это может произойти при плохих навыках, когда субъект начинает регулярно жать на инфлятор, пытаясь поймать нейтраль. Кстати с высокопоточным это сделать сложнее

Добавлено: 10-10-2010 19:17

Crazzzy писал(а): Макс подобные проблемы случались с высокопоточными инфляторами ( напрмер OMS гы ) ИМХО это может произойти при плохих навыках, когда субъект начинает регулярно жать на инфлятор, пытаясь поймать нейтраль. Кстати с высокопоточным это сделать сложнее

Если дайвер перегружен в хлам, совершает неконтролируемое погружение, если стоит высокопоточный инфлятор и надувная лодка с 50кг и вода 3-4 градуса, то может это и теоретически возможно...
Но таких ведь (надеюсь) кхммм... дайверов мало... и мне не знакомы такие случаи...

Paul Falcon · Добавлено: 10-10-2010 21:39

AndrewS писал(а):Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?

А зачем они делают такой очень нужный и полезный продукт? Ведь лемминги не могут ошибаться

Crazzzy · Добавлено: 10-10-2010 21:49

Paul Falcon писал(а):
AndrewS писал(а):Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?

А зачем они делают такой очень нужный и полезный продукт? Ведь лемминги не могут ошибаться

Продукт между прочим действительно очень полезный и нужный: если у кого видишь эту фигню, знай, с этим челом нырять нельзя

AndrewS · Добавлено: 11-10-2010 03:21

Paul Falcon писал(а):
AndrewS писал(а):Интересно зачем такие авторитетные производители как ОМС и Дайврайт делают эти вредные, не нужные, злые двухифляторные крылья?

А зачем они делают такой очень нужный и полезный продукт? Ведь лемминги не могут ошибаться

А лемминг, мне кажется, не может ошибаться по той простой причине, что он вне категорий "прав" или "не прав" . Он лемминг.(С)

АлександрД · Добавлено: 11-10-2010 11:25

Crazzzy · Добавлено: 11-10-2010 12:24

АлександрД писал(а):Господа, а что по вашему это за хреновина?
если я правильно понимаю - то это просто гибкий вал для привода среднего вентиля, для тех у кого проблемы с гибкостью, .

Неее.. это для тех, у кого проблемы с головой.

АлександрД · Добавлено: 11-10-2010 12:25