Тримиксный компьютер OSTC Seawooch

Сообщение

vioch · Добавлено: 20-08-2011 21:56

А от чего зависит длина кнопок у Сивуча?

sXXe · Добавлено: 20-08-2011 22:01

хз, у меня короче)))

любитель понырять · Добавлено: 20-08-2011 22:20

ни от чего не зависит

просто сначала делали длиннее,а теперь укоротили,так сказать по требованию пользователей

любитель понырять · Добавлено: 20-08-2011 22:21

Максим Чулкевич писал(а):Комп считает деку из расчета активных газов и при запросе на экран выводится, то что должно быть с деко газом.
Если я не подтвердил переключение, тогда он пересчитывает на действующий газ.

так и есть

saura · Добавлено: 20-08-2011 22:50

Максим и Володя,
Какая прошивка на компе Максима?
Просто у меня стоит 1.80 , возможно в версии 1.90 чего то исправили (помимо того, что теперь планировщик способен выдавать расход каждого из газов). Совпадения с декопланером нет, да. Причин может быть несколько.

1) Во первых в планировщике МК2 не выставляются скорости всплытия и погружения. Есть только параметр, установкой которого при его превышении на экране в ходе реального погружения высвечивается предупреждение. Я так понимаю что у вас в Декопланере выставлены спуск 20 метров в минуту и подъём 10 ?

2) Вообще изначально непонятно, планировщик принимает во внимание время на спуск или нет (просто сразу роняет на выставленную глубину). Обнаружил, что с увеличением параметра "скорость , при которой выдайтся предупреждение" время последней остановки падает.

3) Для очистки совести выставил в декопланере значение давления на поверхности, которое в моменте показывает комп ( 988 мБар) - ну удлинилась верхняя остановка на минуту и всё

Ну это и так понятно было...

4) Кроме того, в настройках OSTC есть две пользовательские настройки CF11 и CF12.

CF11:factor in % for saturation processes
With this value (factor in Percent) the saturation processes are shifted. A value above 100 (100%) means that more N2 and He saturation is calculated then designated from Bьhlmann.
Values below 100 (100%) mean that LESS saturation is calculated. This is only recommend when experimenting with the simulator but not for real-dive use!
Default setting: 110 (110%)
Example: CF11=110 - A ten-percent excess charge is calculated.

This is critical custom function! If the value is below 110 a warning symbol is displayed permanently during Surface- and Divemode. Do NOT dive with a OSTC configured that way!

CF12:factor in % for desaturation processes
With this value (factor in Percent) the desaturation processes are shifted. A value below 100 (100%) means that less N2 and He desaturation is calculated then designated from Bьhlmann. This results in a slower desaturation between the dives.
Values above 100 (100%) mean that more desaturation is calculated (faster desaturation). This is only recommend when experimenting with the simulator but not for real-dive use!
Default setting: 90 (90%)
Example: CF12=90 - The desaturaion is slower then designated from Bьhlmann.

This is critical custom function! If the value is above 90 a warning symbol is displayed permanently during Surface- and Divemode. Do NOT dive with a OSTC configured that way!

Пробовал выставить и там и там 100% (при установках разработчика 110 и 90% соответственно) - не помогло. Профиль всплытия планировщик предлагает точно такой же. При этом в заглавном экране появляется предупреждающий сигнал. В описании написано что только для игр с симулятором - ну можно конечно попробовать выставить 100 и 100 , запустить симулятор, а потом попробовать всплыть в ручном режиме и посмотреть чего насчитает, но лень

.

Можно написать письмо Матиасу и спросить какие предпосылки закладывались в симулятор, но опять же лень, по причине которую озвучил в соседней ветке, но здесь могу повториться:
лично по моему опыту совпадение того, что напланировано Декопланером с тем, что показывает компьютер под водой при достаточно точном выполнении этого плана - очень хорошее. Поскольку дайвов по декопланеру сделано несколько сотен, причём не только для себя, но и с людьми разного возраста, пола, толщины и физической формы - то этой модели я верю. Если компьютер показывает с большой степени точности то же самое, что написано на слейте - то я этому прибору соответственно верю тоже. Встроенным планировщиком пользоваться мне никогда в голову не приходило соответственно.

Родилась, впрочем, конструктивная идея - выставить на компе газы как по плану Максима , заныкать его на 45 метрах, потом нырнуть за ним через полчаса и посмотреть чего он насчитает на самом деле. А ещё лучше нажать под водой "show decoplan" и сфоткать в этот момент предлагаемый тамагочей профиль всплытия. Как говорится "практика - основа познания"

.

vioch · Добавлено: 20-08-2011 23:33

Прошивка у Макса 1.90.

В Декопланере не включал "немедленный спуск" (там разница 1 минута получается) - просто учитывает/не учитывает спуск компьютер не ясно.

monax22 · Добавлено: 21-08-2011 00:26

saura писал(а): Родилась, впрочем, конструктивная идея - выставить на компе газы как по плану Максима , заныкать его на 45 метрах, потом нырнуть за ним через полчаса и посмотреть чего он насчитает на самом деле. А ещё лучше нажать под водой "show decoplan" и сфоткать в этот момент предлагаемый тамагочей профиль всплытия. Как говорится "практика - основа познания" .

saura · Добавлено: 21-08-2011 01:09

Рома, тебя так выдрессировали , что ты даже в симуляторе для дайва на 45 метров выставляешь Тх18/45 ?

monax22 · Добавлено: 21-08-2011 01:27

saura писал(а):Рома, тебя так выдрессировали , что ты даже в симуляторе для дайва на 45 метров выставляешь Тх18/45 ?

Тебя суть вопроса интересует или моя подготовка?

Я сегодня только с Мальты приехал и 18/45 на компе по умолчанию стоит.

saura · Добавлено: 21-08-2011 01:37

Про Мальту читал, правда не совсем понятно почему отчёт про кролика в техноразделе висит...
А по сути газы у Макса в плане другие. Ну и поглумился слегка...
Я тоже симулятор всё таки запустил ... с 21/35 - та же жопа...
С учётом того, что в воде всё совпадает - без шуток подумываю комп притопить образцово показательно и посмотреть что он покажет. Возможно симулятор некорректно написан.

monax22 · Добавлено: 21-08-2011 19:16

saura писал(а):Про Мальту читал, правда не совсем понятно почему отчёт про кролика в техноразделе висит...

Не надо все так буквально понимать

saura писал(а): А по сути газы у Макса в плане другие. Ну и поглумился слегка...

по сути разница в 10 % Гелия при данных условиях даст разницу в 1 минуту (если вообще). А вот глумится не стоит может аукнуться

Добавлено: 21-08-2011 23:36

saura писал(а):Рома, тебя так выдрессировали , что ты даже в симуляторе для дайва на 45 метров выставляешь Тх18/45 ?

А у тебя Саш не обучение а дрессура?
Просто что бы знать...

vioch · Добавлено: 22-08-2011 13:05

monax22 писал(а): по сути разница в 10 % Гелия при данных условиях даст разницу в 1 минуту (если вообще)

Декопланер выдаёт 7 минут разницы 35 мин vs 42 мин при GF 20/85.

Dmitriy_E · Добавлено: 22-08-2011 13:30

разница наверное не от гелия, а от уменьшение кислорода с 21 до 18% и соответственно увеличение доли инертного газа, а гелий или азот не суть важно

вообще OSTC очень похож на Shearwater. У Shearwater'а нравится что он показывает текущее значение градиента, что в некоторых условиях может помоч всплывать максимально быстро с пропуском рекомендованных остановок, но с пониманием процесса...

saura · Добавлено: 22-08-2011 13:32

Володя, мы его испытали в режиме реального дайва на стенде. Точнее Борисов Сергей (он же BANdiver) , который собственно электронику СИвуча делает меня пожалел и чтобы в воду не лазил - продавил по вашему профилю комп на стенде в своей лаборатории. Там всё в норме получается - никаких серьёзных расхождений с Декопланером нет.
Подробная инфа с фотками будет вечером.

monax22 · Добавлено: 22-08-2011 18:16

Dmitriy_E писал(а): показывает текущее значение градиента, что в некоторых условиях может помоч всплывать максимально быстро с пропуском рекомендованных остановок, но с пониманием процесса...

+1

Добавлено: 22-08-2011 20:52

Dmitriy_E писал(а): У Shearwater'а нравится что он показывает текущее значение градиента, что в некоторых условиях может помоч всплывать максимально быстро с пропуском рекомендованных остановок, но с пониманием процесса...

Это есть и у OSTC

monax22 · Добавлено: 25-08-2011 20:19

BANDiver писал(а):
monax22 писал(а):Крайний дайв OSTC МК2 80,3 м
SUUNTO GEKKO 78,7 м

Высота над уровнем моря 395 метров пресная вода 4°C.
Соленость на МК2 1,00
Т.о. если кто то что и завышает, то это в данном случае СУУНТО.
На 6 ти и 3 х метрах разницы замечено не было.
.
Ок. Попробую просчитать.
Берем за эталон показания SUUNTO GEKKO: 78,7 м. Этот дайв Компьютер откалиброван по соленой воде (коэффициент солености 1.03). Таким образом реальная глубина в пресной воде составила: 78.7 * 1.03 = 81.06м

Т.к. OSTC считает 1Бар = 10м (а на самом деле 1Бар= 10.197м), то реальная глубина по показаниям OSTC составила 80.3 * 1.0197 = 81.88м

Разница скорректированных показаний составила около 1 %.

Что есть истина?

Понырял немного в соленой воде. Разница МК2 с Гекко сотавляла после 50 метров около 2 метров. Соленость была выставлена 1,03.

sXXe · Добавлено: 25-08-2011 20:37

я выставил 1 и показания совпали с VR3

BANDiver · Добавлено: 26-08-2011 23:42

monax22 писал(а): Понырял немного в соленой воде. Разница МК2 с Гекко сотавляла после 50 метров около 2 метров. Соленость была выставлена 1,03.

Я понимаю что у Вас версия прошивки меньше 1.91, т.е. без коррекции Бар/метры, правильно?
Таким образом есть ошибка в 2%.
Gekko калиброван для солености 1.03. Такая-же выставлена и для Мк.2.
Посему ошибка должна быть 2%.
Для глубины 50м ошибка должна составлять 1м (Мк.2 показывает 49м на 50м).
Так ли это?