Как затопить сухой костюм за минуту...

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 16:18 Заголовок сообщения: Как затопить сухой костюм за минуту...

Хотела предупредить владельцев клапанов поддува Санти (со встроенным кабелем).
Оказывается, он может просто развалиться в любой момент вашей подводной жизни :) у меня, например, вывалилась кнопка надува...костюм затекает за пару минут, никакая поддева греть не будет. Просто счастье, что это был первый дайв в рамках курса Normoxic Trimix на глубине 7 метров... После 18 минут (с начала поломки до выхода из воды) замерзание было настолько сильным, что говорить было трудно.

Было интересно послушать мнение тех, кто знает, что надо было делать в этой ситуации. А так же тех, кто имеет отношение к Санти. И еще, очень интересно, если бы это произошло на деко дайве, то на ком бы лежала ответственность за мое здоровье или жизнь?

Фото прикреплю позже, с айпада почему то не грузится.
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:11 Заголовок сообщения:

О:)
при первом прочтении темы понадеялся, что в сообщении будет описание того, как предотвратить вылет на поверхность путем героического затопления костюма, а дело всего – лишь в клапане поддува.

Оксана, можешь описать насколько интенсивным было заливание? зависело ли оно от занимаемого положения тела?

Один из твоих многочисленных студентов)
Padi OWD

Lomino
Активный участник
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17-09-2002 00:01
Откуда: Frankfurt

#3 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:18 Заголовок сообщения:

Отсутствие идей, как бороться с такой бедой как затопление сухого костюма - серъёзная штука на самом деле. Такое может же и пещере легко произойти, с неслабой деко и холодной водой. Почти всё дублируется, а вот костюм нет ....

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:26 Заголовок сообщения:

Кто боится затекания плавает не в поддеве а в мокрой пятерке одетой под сухарь.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:46 Заголовок сообщения:

Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию :)))
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:52 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию :)))
Больше вроде ничего не придумали по этой теме.
Отсроченная агония дает шансы...
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#7 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 17:55 Заголовок сообщения:

Оксана, а электорожилетка не помогала совсем?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10847
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 18:06 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
superstardiver писал(а):Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию :)))
Больше вроде ничего не придумали по этой теме.
Отсроченная агония дает шансы...
Подвоховские гидры, открытая пора. Шансов будет больше.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 18:14 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Оксана, а электорожилетка не помогала совсем?
Наверное, все и правда плохо понимают, как это затекло... Не думаю, что подогрев сможет помочь, когда вода поступает через отверстие диаметром порядка 10мм, и делает это постоянно... Так же как и пребывание в воде 9 градусов в мокрой пятерке с постоянно циркулирующей водой.
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Юрий Батаев
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 06-09-2006 09:34
Откуда: Украина.Запорожье.
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 18:18 Заголовок сообщения:

Оксана, озвуч температуру воды. В моей практике была полная потеря стравливающего клапана (производства "Катран" Украина) при температуре воды +6 С и 30 минутах дэко обязательств. Вместо поддевы был мокрый моно комбинезон с вклеенными в него носками. Замерз тоже очень прилично, но обошлось без симптом ДКБ. Других вариантов тоже не знаю. А вопрос явно насущный.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 18:28 Заголовок сообщения:

Юрий Батаев писал(а):Оксана, озвуч температуру воды. В моей практике была полная потеря стравливающего клапана (производства "Катран" Украина) при температуре воды +6 С и 30 минутах дэко обязательств. Вместо поддевы был мокрый моно комбинезон с вклеенными в него носками. Замерз тоже очень прилично, но обошлось без симптом ДКБ. Других вариантов тоже не знаю. А вопрос явно насущный.
Вода +9, я бы не выдержала в мокром и 15 минут...так какой смысл, если эффект одинаковый.
Но кто мне объяснит, как можно сделать конструкцию, не имеющую защиты от поломки?....
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 18:53 Заголовок сообщения:

Я при дырке на ноге срочно закрутил клапан сброса, чтобы не затапливать сухарь дальше. Но у меня было лето и условия "тепличные".
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 19:21 Заголовок сообщения:

Тоже сильно затекал пару лет назад - порез на ноге. Вода +4. Под костюмом - термобельё и поддёва (Ursuit).
Деки отвисел пол-часа. Вылез живой и даже, как выяснилось потом, здоровый. Из костюма вылил ведро воды. Приятного, действительно, мало. Если бы деки было больше, пришлось бы совсем туго. :?
Вариант спасения - открытая пора под сухарь. Но, ИМХО, заморочно и не удобно.
Остается одно - правильно подбирать сухой костюм (использовать "доспехи" там, где это необходимо), знать устройство клапанов и вовремя их обслуживать, вовремя заменять молнию, если к этому появляются показания. Молиться перед сложными погружениями и надеяться на лучшее. ;)
Теперь можно добавить: не использовать клапана Санти. :)

Добавлено: забыл написать! Нырял на ребре. На ОЦ, скорей всего, был бы карачун.
Последний раз редактировалось Ilya Kozlov 28-03-2012 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Илья Козлов

Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 19:53 Заголовок сообщения:

Меня тоже всегда пугало затопление костюма.
Столько копий сломано и до таких мелочей отработано остальное, что прямо странно, что бороться со значимой протечкой костюма не научились.

Как известно - надежность любой системы не более, чем надежность ее самого слабого звена.

Вот при длинных дайвах банальный разрыв манжеты, протечка молнии или поломка клапана может привести к смерти дайвера или большим проблемам.
Достаточно, скажем, чтобы под резиночку клапана сброса давления из костюма попала песчинка или любым путем образовалась дырочка 5-10 мм (порез, надрыв, поломка клапана, расхождение шва).

Очень уж неприятно понимать, что твоя жизнь зависит от кусочка пластмассы или тоненькой ткани/резины.

Мокрый костюм с открытой порой - наверное даст час-полтора дополнительной жизни. Но с ним непонятно как использовать жилетки.
Сами по себе жилетки не смогут нагреть воду в костюме, очень большая теплоемкость и теплопроводность.
Про то, что затопленные поддевы работают и греют - ерунда, не греют они.

Может быть возить с собой на долгие дайвы какой-нибудь липкий пластырь ?
Мы, когда работали на Аральском море, вдали от берегов на резиновых лодках, то клеили пробойны прямо на ходу специальным герметиком, который лепился даже на мокрую резину. Спасало не один раз.

Если удается в пещере всплыть куда-то в сухую часть или пузырь - то дырявое место можно загерметизировать загидровкой или любым куском резины, веревки - сделать выпуклость в этом месте и обмотать под основание покрепче. Выйти из пещеры хватит.

Какие еще есть варианты ?

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#15 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 20:03 Заголовок сообщения:

Кнопка клапана может выпасть при соскакивании фиксирующей шайбы. Как по мне, то фиксирующая шайба, должна больше охватывать шток !!!
Вложения
Клапан DSC00587.jpg
Последний раз редактировалось Ystas 777 28-03-2012 20:10, всего редактировалось 1 раз.
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
Natascha
Активный участник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 20:04 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
vioch писал(а):Оксана, а электорожилетка не помогала совсем?
Наверное, все и правда плохо понимают, как это затекло... Не думаю, что подогрев сможет помочь, когда вода поступает через отверстие диаметром порядка 10мм, и делает это постоянно... Так же как и пребывание в воде 9 градусов в мокрой пятерке с постоянно циркулирующей водой.
Там реально не помогает ничего. Ксю, у меня клапан на ДУИ струю воды в грудную клетку давал, когда поддуться хотелось. Но у меня-то разово было: только при нажатии клапана, хотя и вода была +4 на Балтике. Так и то все немело вообще... А тут точно ничем не согреться в тот момент.
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 20:04 Заголовок сообщения:

В Орде при мне был случай когда студент инструктору на упражнении деления газов от волнения вырвал клапан сдува .
Хорошо что все это отрабатывалось в пределах 100м.
Посмотрев на все это ..решил что моя поддева только 400тинсулейт
Думаю что даст жизни больше других.

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 20:24 Заголовок сообщения:

Эти разрезные шайбы на клапане , из нержавеки довольно слабая вещь , сталь мягкая.
Надо попробовать поискать для замены стопорное кольцо из нержавейки вот такое
Вложения
i[7].jpg
i[7].jpg (3.13 КБ) 8817 просмотров

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 20:38 Заголовок сообщения:

NesteroW писал(а):Эти разрезные шайбы на клапане , из нержавеки довольно слабая вещь , сталь мягкая.
Надо попробовать поискать для замены стопорное кольцо из нержавейки вот такое
А мне просто интересно, когда производитель делал этот клапан, он не думал о таких мелочах?... кажется, он сам дайвер и должен понимать, чем это чревато, или я ошибаюсь?
Поверьте, я знаю, что я делаю...

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 28-03-2012 21:09 Заголовок сообщения:

2 superstardiver
Я не уверен что эти клапана делает его кампания, скорее просто лейбл свой лепит.
И даже после этого случая ничего не поменяется, в производстве клапанов. Как это ни цинично звучит но нужна кровь чтобы было желание что то менять.

Ответить