Как затопить сухой костюм за минуту...
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
Хотела предупредить владельцев клапанов поддува Санти (со встроенным кабелем).
Оказывается, он может просто развалиться в любой момент вашей подводной жизни у меня, например, вывалилась кнопка надува...костюм затекает за пару минут, никакая поддева греть не будет. Просто счастье, что это был первый дайв в рамках курса Normoxic Trimix на глубине 7 метров... После 18 минут (с начала поломки до выхода из воды) замерзание было настолько сильным, что говорить было трудно.
Было интересно послушать мнение тех, кто знает, что надо было делать в этой ситуации. А так же тех, кто имеет отношение к Санти. И еще, очень интересно, если бы это произошло на деко дайве, то на ком бы лежала ответственность за мое здоровье или жизнь?
Фото прикреплю позже, с айпада почему то не грузится.
Оказывается, он может просто развалиться в любой момент вашей подводной жизни у меня, например, вывалилась кнопка надува...костюм затекает за пару минут, никакая поддева греть не будет. Просто счастье, что это был первый дайв в рамках курса Normoxic Trimix на глубине 7 метров... После 18 минут (с начала поломки до выхода из воды) замерзание было настолько сильным, что говорить было трудно.
Было интересно послушать мнение тех, кто знает, что надо было делать в этой ситуации. А так же тех, кто имеет отношение к Санти. И еще, очень интересно, если бы это произошло на деко дайве, то на ком бы лежала ответственность за мое здоровье или жизнь?
Фото прикреплю позже, с айпада почему то не грузится.
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
О:)
при первом прочтении темы понадеялся, что в сообщении будет описание того, как предотвратить вылет на поверхность путем героического затопления костюма, а дело всего – лишь в клапане поддува.
Оксана, можешь описать насколько интенсивным было заливание? зависело ли оно от занимаемого положения тела?
Один из твоих многочисленных студентов)
при первом прочтении темы понадеялся, что в сообщении будет описание того, как предотвратить вылет на поверхность путем героического затопления костюма, а дело всего – лишь в клапане поддува.
Оксана, можешь описать насколько интенсивным было заливание? зависело ли оно от занимаемого положения тела?
Один из твоих многочисленных студентов)
Padi OWD
Отсутствие идей, как бороться с такой бедой как затопление сухого костюма - серъёзная штука на самом деле. Такое может же и пещере легко произойти, с неслабой деко и холодной водой. Почти всё дублируется, а вот костюм нет ....
- nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3150
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Кто боится затекания плавает не в поддеве а в мокрой пятерке одетой под сухарь.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию ))
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3150
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Больше вроде ничего не придумали по этой теме.superstardiver писал(а):Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию ))
Отсроченная агония дает шансы...
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Подвоховские гидры, открытая пора. Шансов будет больше.nereis писал(а):Больше вроде ничего не придумали по этой теме.superstardiver писал(а):Боюсь, что пятерка в этой ситуации лишь отсрочила агонию ))
Отсроченная агония дает шансы...
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
Наверное, все и правда плохо понимают, как это затекло... Не думаю, что подогрев сможет помочь, когда вода поступает через отверстие диаметром порядка 10мм, и делает это постоянно... Так же как и пребывание в воде 9 градусов в мокрой пятерке с постоянно циркулирующей водой.vioch писал(а):Оксана, а электорожилетка не помогала совсем?
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- Юрий Батаев
- Активный участник
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 06-09-2006 09:34
- Откуда: Украина.Запорожье.
- Контактная информация:
Оксана, озвуч температуру воды. В моей практике была полная потеря стравливающего клапана (производства "Катран" Украина) при температуре воды +6 С и 30 минутах дэко обязательств. Вместо поддевы был мокрый моно комбинезон с вклеенными в него носками. Замерз тоже очень прилично, но обошлось без симптом ДКБ. Других вариантов тоже не знаю. А вопрос явно насущный.
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
Вода +9, я бы не выдержала в мокром и 15 минут...так какой смысл, если эффект одинаковый.Юрий Батаев писал(а):Оксана, озвуч температуру воды. В моей практике была полная потеря стравливающего клапана (производства "Катран" Украина) при температуре воды +6 С и 30 минутах дэко обязательств. Вместо поддевы был мокрый моно комбинезон с вклеенными в него носками. Замерз тоже очень прилично, но обошлось без симптом ДКБ. Других вариантов тоже не знаю. А вопрос явно насущный.
Но кто мне объяснит, как можно сделать конструкцию, не имеющую защиты от поломки?....
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Тоже сильно затекал пару лет назад - порез на ноге. Вода +4. Под костюмом - термобельё и поддёва (Ursuit).
Деки отвисел пол-часа. Вылез живой и даже, как выяснилось потом, здоровый. Из костюма вылил ведро воды. Приятного, действительно, мало. Если бы деки было больше, пришлось бы совсем туго.
Вариант спасения - открытая пора под сухарь. Но, ИМХО, заморочно и не удобно.
Остается одно - правильно подбирать сухой костюм (использовать "доспехи" там, где это необходимо), знать устройство клапанов и вовремя их обслуживать, вовремя заменять молнию, если к этому появляются показания. Молиться перед сложными погружениями и надеяться на лучшее.
Теперь можно добавить: не использовать клапана Санти.
Добавлено: забыл написать! Нырял на ребре. На ОЦ, скорей всего, был бы карачун.
Деки отвисел пол-часа. Вылез живой и даже, как выяснилось потом, здоровый. Из костюма вылил ведро воды. Приятного, действительно, мало. Если бы деки было больше, пришлось бы совсем туго.
Вариант спасения - открытая пора под сухарь. Но, ИМХО, заморочно и не удобно.
Остается одно - правильно подбирать сухой костюм (использовать "доспехи" там, где это необходимо), знать устройство клапанов и вовремя их обслуживать, вовремя заменять молнию, если к этому появляются показания. Молиться перед сложными погружениями и надеяться на лучшее.
Теперь можно добавить: не использовать клапана Санти.
Добавлено: забыл написать! Нырял на ребре. На ОЦ, скорей всего, был бы карачун.
Последний раз редактировалось Ilya Kozlov 28-03-2012 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Илья Козлов
-
- Активный участник
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Меня тоже всегда пугало затопление костюма.
Столько копий сломано и до таких мелочей отработано остальное, что прямо странно, что бороться со значимой протечкой костюма не научились.
Как известно - надежность любой системы не более, чем надежность ее самого слабого звена.
Вот при длинных дайвах банальный разрыв манжеты, протечка молнии или поломка клапана может привести к смерти дайвера или большим проблемам.
Достаточно, скажем, чтобы под резиночку клапана сброса давления из костюма попала песчинка или любым путем образовалась дырочка 5-10 мм (порез, надрыв, поломка клапана, расхождение шва).
Очень уж неприятно понимать, что твоя жизнь зависит от кусочка пластмассы или тоненькой ткани/резины.
Мокрый костюм с открытой порой - наверное даст час-полтора дополнительной жизни. Но с ним непонятно как использовать жилетки.
Сами по себе жилетки не смогут нагреть воду в костюме, очень большая теплоемкость и теплопроводность.
Про то, что затопленные поддевы работают и греют - ерунда, не греют они.
Может быть возить с собой на долгие дайвы какой-нибудь липкий пластырь ?
Мы, когда работали на Аральском море, вдали от берегов на резиновых лодках, то клеили пробойны прямо на ходу специальным герметиком, который лепился даже на мокрую резину. Спасало не один раз.
Если удается в пещере всплыть куда-то в сухую часть или пузырь - то дырявое место можно загерметизировать загидровкой или любым куском резины, веревки - сделать выпуклость в этом месте и обмотать под основание покрепче. Выйти из пещеры хватит.
Какие еще есть варианты ?
Столько копий сломано и до таких мелочей отработано остальное, что прямо странно, что бороться со значимой протечкой костюма не научились.
Как известно - надежность любой системы не более, чем надежность ее самого слабого звена.
Вот при длинных дайвах банальный разрыв манжеты, протечка молнии или поломка клапана может привести к смерти дайвера или большим проблемам.
Достаточно, скажем, чтобы под резиночку клапана сброса давления из костюма попала песчинка или любым путем образовалась дырочка 5-10 мм (порез, надрыв, поломка клапана, расхождение шва).
Очень уж неприятно понимать, что твоя жизнь зависит от кусочка пластмассы или тоненькой ткани/резины.
Мокрый костюм с открытой порой - наверное даст час-полтора дополнительной жизни. Но с ним непонятно как использовать жилетки.
Сами по себе жилетки не смогут нагреть воду в костюме, очень большая теплоемкость и теплопроводность.
Про то, что затопленные поддевы работают и греют - ерунда, не греют они.
Может быть возить с собой на долгие дайвы какой-нибудь липкий пластырь ?
Мы, когда работали на Аральском море, вдали от берегов на резиновых лодках, то клеили пробойны прямо на ходу специальным герметиком, который лепился даже на мокрую резину. Спасало не один раз.
Если удается в пещере всплыть куда-то в сухую часть или пузырь - то дырявое место можно загерметизировать загидровкой или любым куском резины, веревки - сделать выпуклость в этом месте и обмотать под основание покрепче. Выйти из пещеры хватит.
Какие еще есть варианты ?
Кнопка клапана может выпасть при соскакивании фиксирующей шайбы. Как по мне, то фиксирующая шайба, должна больше охватывать шток !!!
Последний раз редактировалось Ystas 777 28-03-2012 20:10, всего редактировалось 1 раз.
..и да прибудет вам..
Там реально не помогает ничего. Ксю, у меня клапан на ДУИ струю воды в грудную клетку давал, когда поддуться хотелось. Но у меня-то разово было: только при нажатии клапана, хотя и вода была +4 на Балтике. Так и то все немело вообще... А тут точно ничем не согреться в тот момент.superstardiver писал(а):Наверное, все и правда плохо понимают, как это затекло... Не думаю, что подогрев сможет помочь, когда вода поступает через отверстие диаметром порядка 10мм, и делает это постоянно... Так же как и пребывание в воде 9 градусов в мокрой пятерке с постоянно циркулирующей водой.vioch писал(а):Оксана, а электорожилетка не помогала совсем?
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)
-
- Участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
В Орде при мне был случай когда студент инструктору на упражнении деления газов от волнения вырвал клапан сдува .
Хорошо что все это отрабатывалось в пределах 100м.
Посмотрев на все это ..решил что моя поддева только 400тинсулейт
Думаю что даст жизни больше других.
Хорошо что все это отрабатывалось в пределах 100м.
Посмотрев на все это ..решил что моя поддева только 400тинсулейт
Думаю что даст жизни больше других.
-
- Участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Эти разрезные шайбы на клапане , из нержавеки довольно слабая вещь , сталь мягкая.
Надо попробовать поискать для замены стопорное кольцо из нержавейки вот такое
Надо попробовать поискать для замены стопорное кольцо из нержавейки вот такое
- Вложения
-
- i[7].jpg (3.13 КБ) 10661 просмотр
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
А мне просто интересно, когда производитель делал этот клапан, он не думал о таких мелочах?... кажется, он сам дайвер и должен понимать, чем это чревато, или я ошибаюсь?NesteroW писал(а):Эти разрезные шайбы на клапане , из нержавеки довольно слабая вещь , сталь мягкая.
Надо попробовать поискать для замены стопорное кольцо из нержавейки вот такое
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
- Участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
2 superstardiver
Я не уверен что эти клапана делает его кампания, скорее просто лейбл свой лепит.
И даже после этого случая ничего не поменяется, в производстве клапанов. Как это ни цинично звучит но нужна кровь чтобы было желание что то менять.
Я не уверен что эти клапана делает его кампания, скорее просто лейбл свой лепит.
И даже после этого случая ничего не поменяется, в производстве клапанов. Как это ни цинично звучит но нужна кровь чтобы было желание что то менять.