|
|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Helga :Helga писал(а):Но контролировать обменные процессы, да еще и на клеточном уровне, не может никто.
Извиняюсь, не удержался (Martins писал(а):Helga :Helga писал(а):Но контролировать обменные процессы, да еще и на клеточном уровне, не может никто.
1) скажите пожалуйста, на какое время Вы лично можете задержать дыхание без опасных последствий ?
2) на какое время дыхание может задержать тренированный фридайвер, знакомый с иогой ?
Вроди бы обменные процессы одинаковые ...
Мартинс, про возможность натренировать устойчивость к азоту никто и не спорит - само собой, у дахабских инструкторов она выше, чем у москвича в первый день нырялки после полугодового перерыва. Вопрос в пределах и в разумности затеи. 100 м находится за пределами возможностей человека, плющит там всех без исключения и сильно. Разумность? Ну, тут каждый сам пусть оценивает.Martins писал(а):Мое убеждение и личный опыт - к азотному наркозу можно натренироватся и привыкнуть. В разумных пределах, конечно.
И сходство с алкоголем - есть люди, которые после пол-литра ведут себя адекватно, и есть такие, которые понюхают пробку - и им море по колено, и Blue Hole как джакузи.
А что касается PPo2 - а вы знаете, какая была максимальная рабочая глубина для спецназовцев на кислородных ребризерах в советское время ? Правда, с "первой группой здоровя".
Контролировать наркоз может только наркотизатор/врач наркозник/анестезиолог вобщем и то не всегдаJah писал(а):Азотный наркоз контролируем. как и любое воздействие на организм(алкоголь. наркотики и т.п.). Вы наверное имеете ввиду неадекватность при воздействии азотного наркоза!
)?
Вы не путайте дозу необходимую для наступления состояния наркоза/наркотического опьянения и само состояние наркоза/опьянения.Martins писал(а):И сходство с алкоголем - есть люди, которые после пол-литра ведут себя адекватно, и есть такие, которые понюхают пробку - и им море по колено, и Blue Hole как джакузи.
Судя по вопросам, Вы слабо знакомы с физиологией фридайвинга. Существует несколько техник апноэ, но все они относятся к тренируемым возможностям организма, а не к управлению внутриклеточным газообменом.Martins писал(а):Helga :Helga писал(а):Но контролировать обменные процессы, да еще и на клеточном уровне, не может никто.
1) скажите пожалуйста, на какое время Вы лично можете задержать дыхание без опасных последствий ?
2) на какое время дыхание может задержать тренированный фридайвер, знакомый с иогой ?
Вроди бы обменные процессы одинаковые ...
А Вы возьмите попроще что-нибудь, например горящие угли. По всем законам физики, биологии и не знаю еще каких, человек должен получать сильнейшие ожоги, но множество людей ходит по ним безо всякого вреда для здоровья. Вопрос: можно ли про них сказать, что им везет и раз на раз не приходится?unifor писал(а): Извиняюсь, не удержался (
Я по телевизору видел передачу где мужика (ега наверное) обливали концентрированной серной кислотой. Рубашка на нем плавилась как сопли. Более того он еще и умывался этой жидкостью и делал вид что ему хорошо. Повторить не желаете? )
Вот тока грубить не надоJah писал(а): P.S. Еще раз убедился в том, что я больше люблю животных, чем людей.
Дело в том что при хождении по углям босиком, физике как раз ничего и не противоречит. Но если в углях попадется нагретый металлический предмет, то ожог вам обеспечен. Вы просто более детально вопрос изучите.Valentin K писал(а):А Вы возьмите попроще что-нибудь, например горящие угли. По всем законам физики, биологии и не знаю еще каких, человек должен получать сильнейшие ожоги, но множество людей ходит по ним безо всякого вреда для здоровья. Вопрос: можно ли про них сказать, что им везет и раз на раз не приходится?unifor писал(а): Извиняюсь, не удержался (
Я по телевизору видел передачу где мужика (ега наверное) обливали концентрированной серной кислотой. Рубашка на нем плавилась как сопли. Более того он еще и умывался этой жидкостью и делал вид что ему хорошо. Повторить не желаете? )
Досадно... На какое-то время показалось, что за ником Jah реальный человек мимолетно знакомый по одной из Дахабских поездок. Увы...Jah писал(а):Что бы под итожить.
Обратитесь в центральный архив КГБ СССР город Новосибирск и Вам мои юные друзья приоткроют тайну подводного мира. А так же предоставят методики, частично рассекреченные 60-х годов о подготовке боевых топографов, которых обучали в Крыму, Новороссийске устанавливать и управлять так называемыми крабами (пауками), а так же составлять карты подводного ландшафта.
P.S. Еще раз убедился в том, что я больше люблю животных, чем людей.
Martins, я не знаю, насколько получится подискутировать. По мне, основной возможный риск - это "отказ" мозга, как результат азотного наркоза. Дайвер перестанет быть человеком, превратится в неуправляемое тело и, с большой вероятностью, утонет. Все.Martins писал(а):... пожалуйста перечислите возможные риски на Ваше усмотрение !
Если есть желающие, я бы подискутировал
Да уж, Борь, к твоему "увы" +1. Кто ж мог предположить, что тут так нарядно - КГБ, морские котики-топографы, тайная база подлодок в степях Украины, насильник дядя Вася в зарослях укропа...BorisKo писал(а):Досадно... На какое-то время показалось, что за ником Jah реальный человек мимолетно знакомый по одной из Дахабских поездок. Увы...Jah писал(а):Что бы под итожить.
Обратитесь в центральный архив КГБ СССР город Новосибирск и Вам мои юные друзья приоткроют тайну подводного мира. А так же предоставят методики, частично рассекреченные 60-х годов о подготовке боевых топографов, которых обучали в Крыму, Новороссийске устанавливать и управлять так называемыми крабами (пауками), а так же составлять карты подводного ландшафта.
P.S. Еще раз убедился в том, что я больше люблю животных, чем людей.
А вы знаете, иногда это бывает один и тот же человек.Martins писал(а): И сходство с алкоголем - есть люди, которые после пол-литра ведут себя адекватно, и есть такие, которые понюхают пробку - и им море по колено, и Blue Hole как джакузи.
Но, похоже, что пенять надо Зурабу Кекелидзе за просчеты в работе.Helga писал(а):Надо будет при случае Геннадию Михайловичу (дай ему Бог здоровья!) попенять ...
Валера, до 75-80м это вообще обычные погружения на КМ для технарей, что в форме себя держат, после разнырки конечно. А тех кто на этих погружениях нырнул на 20м глубже, в числе ответивших найдется немного, и думаю ты их здесь не услышишь. А если и услышишь, то не поймешь. Ибо это разное - быть по собственному желанию на 100м (у нас), и по приказу под Кандагаром (у тебя).Rzhev писал(а):Вот если без стёба. Кто чем руководствовался погружаясь пусть не на 100 а глубже 60-70м на воздухе. Ведь не просто же пришло в голову и пошел. Какие мотивации?
Ты понимаешь, что и где ты пишешь????? По моему нетGrizlik писал(а):Валера, до 75-80м это вообще обычные погружения на КМ для технарей, что в форме себя держат, после разнырки конечно. А тех кто на этих погружениях нырнул на 20м глубже, в числе ответивших найдется немного, и думаю ты их здесь не услышишь. А если и услышишь, то не поймешь. Ибо это разное - быть по собственному желанию на 100м (у нас), и по приказу под Кандагаром (у тебя).Rzhev писал(а):Вот если без стёба. Кто чем руководствовался погружаясь пусть не на 100 а глубже 60-70м на воздухе. Ведь не просто же пришло в голову и пошел. Какие мотивации?
