Поездка в пещеры Хорватии и Македонии.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#81 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 04:14 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): В качестве благодарности: "Alt" 241 производит ± :wink:
у меня MAC :)
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#82 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 04:17 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):у меня MAC
Тогда - просто спасибо! :wink: Чем ещё можно удивить человека, у которого уже есть Мас. :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 06:48 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):ну а про 300, это перебор наверное, потому как 150 гелия в балон только бустером добивать
Именно бустером и набивают...
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 07:18 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Ну... :oops: гелия при этом примерно 52,5% получится. Стало быть и азота не 40%, а 37,5%. Пофиг?
Если тупо считать газовым калькулятором, то получится 10.5/50.0/39.5

ЗЫ. К слову, ПВС то же любит эту смесь и называет её "КАГС 10%". Приготовляться он по ПВС в транспортном баллоне путем давления добавления воздуха в два раза больше давления гелия. Т.е. точно так же.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#85 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 07:55 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):...
Валерий Мухин писал(а):...
Да я всё понял... небольшая погрешность в кислороде всё ставит на место. Занесло меня чуток... спать надо больше и чаще.
Прошу прощения за некую сумятицу созданную "свиным рылом".


P.S. Может модераторы потрут эту "дискуссию", чтобы тему прочистить.

xfn
Активный участник
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01-11-2005 08:49

#86 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 09:13 Заголовок сообщения:

Баллоны чем-то обклеены/обмотаны?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 09:15 Заголовок сообщения:

xfn писал(а):Баллоны чем-то обклеены/обмотаны?
Да. Толстым скотчем для предотвращения повреждения лака.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 09:52 Заголовок сообщения:

а какая там глубина Валера?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 11:12 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):а какая там глубина Валера?
Посмотрим и доложим... :lol:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 11:26 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Игорь Зорин писал(а):а какая там глубина Валера?
Посмотрим и доложим... :lol:
я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 11:42 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?
Глубже 6 метров можно легко и не принужденно дышать из 10/50.
Чем Вы аир-брейки делаете собственно? :roll:

ЗЫ. Не забываем про EAN50 который то же будет.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 14:05 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Игорь Зорин писал(а):я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?
Глубже 6 метров можно легко и не принужденно дышать из 10/50.
Чем Вы аир-брейки делаете собственно? :roll:

ЗЫ. Не забываем про EAN50 который то же будет.
можно то оно можно, только насколько эффективно, ну да ладно-не будем.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 17-07-2012 14:06 Заголовок сообщения:

:)
Последний раз редактировалось Игорь Зорин 18-07-2012 08:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#94 Сообщение Добавлено: 18-07-2012 01:21 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
T.Sergey писал(а):
Ystas 777 писал(а):И чего позитивного дает использование композитных баллонов, которые "короткие, плавучие сильно и вентили торчат не правильно" ???
На КАМПО их можно взять на халяву, т.е. дадом :D
КАМПО не имеет к этим баллонам ни какого отношения.
Вот тока не надо....
http://www.kampo.ru/product/Zachita_dyh ... /index.php
TDI/SDI #12429

Kolja
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26-10-2006 22:56

#95 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 17:18 Заголовок сообщения:

Коллеги, добрый вечер!
Как участник обсуждаемых планов хочу добавить, что целью этой экспедиции является знакомство с источниками Хорватии и Македонии, включая знакомство с местными спелеологами и их традициями исследований пещер.
Эта поездка - часть большого многолетнего проекта по знакомству с источниками бывшей Югославии. Обе страны (Хорватия и Македония) не приветствуют самостоятельную работу иностранцев в их пещерах. В прошлом году мы получили приглашение за 2 дня до экспедиции и не поехали. В этом году из Хорватии есть естное приглашение (значит, разрешение ?), а из Македонии - настоящее разрешение от правительства. Все это - часть знакомства с местными традициями спелеологии.
С уважением, Николай Чеботарев

Kolja
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26-10-2006 22:56

#96 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 17:33 Заголовок сообщения:

Насчет подготовки и снаряжения:
Выбор газов для погружений диктуется удобством приготовления в походных условиях. Основные посылки:
1. Много баллонов в одну машину мы не возьмем. На месте газы достать почти невозможно.
2. Легче при необходимости спустить баллон гелия, чем везти из Москвы хитрые газы.
3. Мы не знаем профиль пещер и планов хозяев экспедиций.
Решение: Компрессор+бустер с гелием и кислородом, забитыми по 300 очков в баллоны, легко дают стандартный набор газов Nx50, Nx100, Tx10/50, Air. Наличие ребризеров вообще упрощает процесс.
Если мы вечером узнаем/решаем, куда утром нырять, перепускаем, слегка добиваем и мы готовы.
Все советы, конечно, принимаются.

Kolja
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26-10-2006 22:56

#97 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 17:48 Заголовок сообщения:

Насчет брейков из этих же баллонов:
На стейджах должны быть легочники для аварийного использования, шлангм поддува для включения в отдельные места (легкое ребризера, компенсатор и пр.), свазилоки для подключения к общему контуру ребризера (4 ветки сразу через манифолд).
На разложенных баллонах этого не надо, так как они нужны только в аварийном случае, когда ребризер сломался.
Просчитывается возможность аварии ребризера и еще одна авария на открытом цикле. Вот последнее - под вопросом. Будет уточняться после уточнения планов погружения.
Насчет глубины: в Цетине пещера начинается с глубины 50м. Про остальные вообще ничяего не известно.

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#98 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 21:16 Заголовок сообщения:

Kolja писал(а):Компрессор+бустер с гелием и кислородом, забитыми по 300 очков в баллоны, легко дают стандартный набор газов Nx50, Nx100, Tx10/50, Air.
Вот блин Tx10/50 -> Air как-то не очень мягко говоря стандартный переход.
Ну да общественность меня думаю поправит.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 21:26 Заголовок сообщения:

они на 50 перейдут (не дай Бог)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 19-07-2012 21:27 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):они на 50 перейдут (не дай Бог)
Правильно мыслишь! :lol:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Ответить