Поездка в пещеры Хорватии и Македонии.

Сообщение

Владимир Апуков · Добавлено: 17-07-2012 04:14

BKC писал(а): В качестве благодарности: "Alt" 241 производит ±

у меня MAC

BKC · Добавлено: 17-07-2012 04:17

Владимир Апуков писал(а):у меня MAC

Тогда - просто спасибо!

Чем ещё можно удивить человека, у которого уже есть Мас.

Валерий Мухин · Добавлено: 17-07-2012 06:48

Владимир Апуков писал(а):ну а про 300, это перебор наверное, потому как 150 гелия в балон только бустером добивать

Именно бустером и набивают...

Валерий Мухин · Добавлено: 17-07-2012 07:18

BKC писал(а):Ну... гелия при этом примерно 52,5% получится. Стало быть и азота не 40%, а 37,5%. Пофиг?

Если тупо считать газовым калькулятором, то получится 10.5/50.0/39.5

ЗЫ. К слову, ПВС то же любит эту смесь и называет её "КАГС 10%". Приготовляться он по ПВС в транспортном баллоне путем давления добавления воздуха в два раза больше давления гелия. Т.е. точно так же.

BKC · Добавлено: 17-07-2012 07:55

Владимир Апуков писал(а):...

Валерий Мухин писал(а):...

Да я всё понял... небольшая погрешность в кислороде всё ставит на место. Занесло меня чуток... спать надо больше и чаще.
Прошу прощения за некую сумятицу созданную "свиным рылом".

P.S. Может модераторы потрут эту "дискуссию", чтобы тему прочистить.

xfn · Добавлено: 17-07-2012 09:13

Баллоны чем-то обклеены/обмотаны?

Валерий Мухин · Добавлено: 17-07-2012 09:15

xfn писал(а):Баллоны чем-то обклеены/обмотаны?

Да. Толстым скотчем для предотвращения повреждения лака.

Игорь Зорин · Добавлено: 17-07-2012 09:52

а какая там глубина Валера?

Валерий Мухин · Добавлено: 17-07-2012 11:12

Игорь Зорин писал(а):а какая там глубина Валера?

Посмотрим и доложим...

Игорь Зорин · Добавлено: 17-07-2012 11:26

Валерий Мухин писал(а):
Игорь Зорин писал(а):а какая там глубина Валера?
Посмотрим и доложим...

я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?

Валерий Мухин · Добавлено: 17-07-2012 11:42

Игорь Зорин писал(а):я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?

Глубже 6 метров можно легко и не принужденно дышать из 10/50.
Чем Вы аир-брейки делаете собственно?

ЗЫ. Не забываем про EAN50 который то же будет.

Игорь Зорин · Добавлено: 17-07-2012 14:05

Валерий Мухин писал(а):
Игорь Зорин писал(а):я к тому, что если таки не сильно глубоко, вы похоже вообще не рассматриваете переход на оц из этого же баллона?
Глубже 6 метров можно легко и не принужденно дышать из 10/50.
Чем Вы аир-брейки делаете собственно?

ЗЫ. Не забываем про EAN50 который то же будет.

можно то оно можно, только насколько эффективно, ну да ладно-не будем.

Игорь Зорин · Добавлено: 17-07-2012 14:06

T.Sergey · Добавлено: 18-07-2012 01:21

Валерий Мухин писал(а):
T.Sergey писал(а):
Ystas 777 писал(а):И чего позитивного дает использование композитных баллонов, которые "короткие, плавучие сильно и вентили торчат не правильно" ???
На КАМПО их можно взять на халяву, т.е. дадом
КАМПО не имеет к этим баллонам ни какого отношения.

Вот тока не надо....
http://www.kampo.ru/product/Zachita_dyh ... /index.php

Kolja · Добавлено: 19-07-2012 17:18

Коллеги, добрый вечер!
Как участник обсуждаемых планов хочу добавить, что целью этой экспедиции является знакомство с источниками Хорватии и Македонии, включая знакомство с местными спелеологами и их традициями исследований пещер.
Эта поездка - часть большого многолетнего проекта по знакомству с источниками бывшей Югославии. Обе страны (Хорватия и Македония) не приветствуют самостоятельную работу иностранцев в их пещерах. В прошлом году мы получили приглашение за 2 дня до экспедиции и не поехали. В этом году из Хорватии есть естное приглашение (значит, разрешение ?), а из Македонии - настоящее разрешение от правительства. Все это - часть знакомства с местными традициями спелеологии.
С уважением, Николай Чеботарев

Kolja · Добавлено: 19-07-2012 17:33

Насчет подготовки и снаряжения:
Выбор газов для погружений диктуется удобством приготовления в походных условиях. Основные посылки:
1. Много баллонов в одну машину мы не возьмем. На месте газы достать почти невозможно.
2. Легче при необходимости спустить баллон гелия, чем везти из Москвы хитрые газы.
3. Мы не знаем профиль пещер и планов хозяев экспедиций.
Решение: Компрессор+бустер с гелием и кислородом, забитыми по 300 очков в баллоны, легко дают стандартный набор газов Nx50, Nx100, Tx10/50, Air. Наличие ребризеров вообще упрощает процесс.
Если мы вечером узнаем/решаем, куда утром нырять, перепускаем, слегка добиваем и мы готовы.
Все советы, конечно, принимаются.

Kolja · Добавлено: 19-07-2012 17:48

Насчет брейков из этих же баллонов:
На стейджах должны быть легочники для аварийного использования, шлангм поддува для включения в отдельные места (легкое ребризера, компенсатор и пр.), свазилоки для подключения к общему контуру ребризера (4 ветки сразу через манифолд).
На разложенных баллонах этого не надо, так как они нужны только в аварийном случае, когда ребризер сломался.
Просчитывается возможность аварии ребризера и еще одна авария на открытом цикле. Вот последнее - под вопросом. Будет уточняться после уточнения планов погружения.
Насчет глубины: в Цетине пещера начинается с глубины 50м. Про остальные вообще ничяего не известно.

Smusmumrik · Добавлено: 19-07-2012 21:16

Kolja писал(а):Компрессор+бустер с гелием и кислородом, забитыми по 300 очков в баллоны, легко дают стандартный набор газов Nx50, Nx100, Tx10/50, Air.

Вот блин Tx10/50 -> Air как-то не очень мягко говоря стандартный переход.
Ну да общественность меня думаю поправит.

Игорь Зорин · Добавлено: 19-07-2012 21:26

они на 50 перейдут (не дай Бог)

Валерий Мухин · Добавлено: 19-07-2012 21:27

Игорь Зорин писал(а):они на 50 перейдут (не дай Бог)

Правильно мыслишь!