Помогите разобраться!!!

Сообщение

Рыжий · Добавлено: 06-03-2013 16:24

Asty писал(а): Логично чтобы после этого контроллер усомнился в их исправности и начал использовать данные с третьего датчика.

Imho, абсолютно нелогично. Алгоритм должен быть простой и надежный, собственно, каковым он и является. Не надо умничать, когда имеешь дело с автоматом, а надо тупо действовать по инструкции. Если идет звуковой и визуальный сигнал о неисправности, вылезай из воды.

ВесёлыйРоджер© · Добавлено: 06-03-2013 16:41

Быков Егор писал(а):... Бред ...

Ответил в личку.

maksimus28396 · Добавлено: 06-03-2013 16:42

Рыжий писал(а):
Максим Васильев писал(а):Мне интересно, как можно потерять напарника в Еги... для меня это нонсенс...

А так же, как напарник мог допустить, что у его товарища неисправное ребро (судя по замечаниям, ребро и на поверхности уже было неисправным) и идти с ним в воду
+ 1
А также действия Зайцева при звуковых сигналах от бадди, профиль погружения, кто его учил менять датчики, собственные объяснения случившегося. Потерпевший исполнял соло-дайвинг?

нет, ныряли в 2

edward6 · Добавлено: 06-03-2013 16:44

Asty писал(а):
Показания датчика, сильнее всего отличающегося от показаний других датчиков отбрасываются
Не лучший алгоритм. Теоретически могут выйти из строя все три датчика.

Да, могут. Но при этом они не будут выдавать одинаковые показания на протяжении всего дайва.

Правильнее было бы анализировать показания датчиков + информацию сколько и какого газа было подано перед этим в контур.
Иначе получается ерунда. Контроллер постоянно добавляет кислород в больших количествах, два датчика сигнализируют что его концентрация не растет. Логично чтобы после этого контроллер усомнился в их исправности и начал использовать данные с третьего датчика.

Это будет уже франкенштейн, а не ребризер.

SergeyIT · Добавлено: 06-03-2013 16:51

Asty писал(а): Правильнее было бы анализировать показания датчиков + информацию сколько и какого газа было подано перед этим в контур.

В МК6 дилюэнт периодически автоматически подается непосредственно к датчику. Если есть расхождение по PO2 между тем, что должно быть (например, 1.0), и тем, что есть (например, 0.9), выдаются сигналы на переход на ОЦ и на всплытие.
МК6 рекреационный ребризер.

v_Alexey · Добавлено: 06-03-2013 17:20

SergeyIT писал(а):В МК6 дилюэнт периодически автоматически подается непосредственно к датчику. Если есть расхождение по PO2 между тем, что должно быть (например, 1.0), и тем, что есть (например, 0.9), выдаются сигналы на переход на ОЦ и на всплытие.
МК6 рекреационный ребризер.

тоже обсуждалось. Тоже не гарантирован результат.
Дилюэнт обычно 1.0- 1.1 в нижней точке.
Севший датчик нормально отреагирует на 1.0, но никогда не покажет 1.3, как и в этом случае.

Free-biker · Добавлено: 06-03-2013 17:33

v_Alexey писал(а):
SergeyIT писал(а):В МК6 дилюэнт периодически автоматически подается непосредственно к датчику. Если есть расхождение по PO2 между тем, что должно быть (например, 1.0), и тем, что есть (например, 0.9), выдаются сигналы на переход на ОЦ и на всплытие.
МК6 рекреационный ребризер.
тоже обсуждалось. Тоже не гарантирован результат.
Дилюэнт обычно 1.0- 1.1 в нижней точке.
Севший датчик нормально отреагирует на 1.0, но никогда не покажет 1.3, как и в этом случае.

Может ли откалиброванный неисправный датчик показать значение выше реального РО2 ?

Может быть логика контроллера должна ориентироваться на датчик показывающий максимальное значение?

maksimus28396 · Добавлено: 06-03-2013 17:38

В отчете экспертов сказано, что 2 из 3-х кислородных датчиков были неработоспособны, сильно просрочены и не должны были использоваться.

Вадим Александрович · Добавлено: 06-03-2013 17:44

Максим соболезную вашему горю.
Вы можете сделать скан копию отчета и выложить.А то что датчики были просрочены это уже серьезно,и должно быть подкреплено документом

v_Alexey · Добавлено: 06-03-2013 17:47

Free-biker писал(а):
Может ли откалиброванный неисправный датчик показать значение выше реального РО2 ?

Может быть логика контроллера должна ориентироваться на датчик показывающий максимальное значение?

- теоретически может. Если датчик был неправильно откалиброван.
Например, на него попала капля воды в процессе калибровки или неправильно был выставлен калибрующий газ.

-принцип голосования ,всеже, наиболее надежен в такой ситуации. Но просто игнорировать явно ЗАВЫШЕННЫЕ показания одного из датчиков и отбрасывать их, как это делается сейчас- ИМХО не правильно. Но и здесь тоже все не совсем просто...
По-крайней мере, я уже внес такие поправки в алгоритм работы своего контроллера. Потестирую на разных режимах. Посмотрим...

And-ray · Добавлено: 06-03-2013 18:02

Мои соболезнования Вашей семье.
Максим в мире не существует идеального кислородного датчика-его еще не придумали.Это знает или во всяком случаи должен знать каждый CCR дайвер(меня так учили).Срок годности верней момент до которого его должны использовать указан на упаковки- и то на мой взгляд как написано выше (не существует идеального кислородного датчика).
У меня самого была не могу сказать что похожая тк я Вам пишу а ........ На поверхности откалибровал все ок - а после 40м началось, показывают разные значения сенсоры,поднявшись до 15-20м опять все выровнялось в итоге 2 датчика сказали кряк.Я думаю что с глубиной и изменяются показания не смотря что на поверхности все было ок - из личного опыта.

KotBegemot · Добавлено: 06-03-2013 18:36

Соболезнования родным.
Вопрос по технике - будет ли решением проблемы выхода из строя датчиков дополнительное их дублирование еще одним контуром из 3 датчиков, с возможностью перехода на любой из них? Столько всего продублировано, а среднее арифметическое по 3 датчикам то всего одно получается! К тому же если датчики устанавливались из одной партии, вероятность их одновременного отказа выше.

And-ray · Добавлено: 06-03-2013 18:42

And-ray писал(а):Мои соболезнования Вашей семье.
Максим в мире не существует идеального кислородного датчика-его еще не придумали.Это знает или во всяком случаи должен знать каждый CCR дайвер(меня так учили).Срок годности верней момент до которого его должны использовать указан на упаковки- и то на мой взгляд как написано выше (не существует идеального кислородного датчика).
У меня самого была не могу сказать что похожая тк я Вам пишу а ........ На поверхности откалибровал все ок - а после 40м началось, показывают разные значения сенсоры,поднявшись до 15-20м опять все выровнялось в итоге 2 датчика сказали кряк.Я думаю что с глубиной и изменяются показания не смотря что на поверхности все было ок - из личного опыта.

And-ray · Добавлено: 06-03-2013 18:43

К тому же если датчики устанавливались из одной партии, вероятность их одновременного отказа выше.[/quote]

согласен на все 100%

мАсквич · Добавлено: 06-03-2013 19:02

Блин, писал с телефона, всё пропало...

мАсквич · Добавлено: 06-03-2013 19:57

Дублирую....
В одной из "ребризерных" тем уже озвучивалось, что пользователи предпочитают брать датчики из разных партий.
К сожалению, при аренде ребризеров (как я понял, именно это и было) - это отследить невозможно....

По поводу просьбы указывать уровень и опыт при "умничании" - Deco Pro eCCR, опыт маленький.....

edward6 · Добавлено: 06-03-2013 20:10

KotBegemot писал(а):
Вопрос по технике - будет ли решением проблемы выхода из строя датчиков дополнительное их дублирование еще одним контуром из 3 датчиков, с возможностью перехода на любой из них?

Не будет. Один датчик умрёт в первой тройке, другой во второй.
Как я понял, эта проблема не решаема доступными для потребителя
средствами. Вместо неё решают другую проблему: своевременное
обнаружение отказа хотя бы одного из датчиков в системе.

мАсквич · Добавлено: 06-03-2013 20:17

KotBegemot писал(а): Вопрос по технике - будет ли решением проблемы выхода из строя датчиков дополнительное их дублирование еще одним контуром из 3 датчиков, с возможностью перехода на любой из них? .

Не рационально, и, следовательно, не будет.....
Логичнее при проверке и калибровке датчиков (а так же после практического погружения) менять "проблемные " датчики, а не отключать АЛАРМ....

PS:Эдвард ответил раньше.

And-ray · Добавлено: 06-03-2013 20:54

Максим если у Вас есть вопросы-задавайте.

Ребризер это действительно сложный аппарат.Винить Гену Ф. в том что аппарат был не исправен-глупо тк Ваш папа на нем сделал не один дайв. Даже имея свое ребро-утро начинается перед погружение с проверки и настройки аппарата а то и с вечера.

Игорь Зорин · Добавлено: 06-03-2013 21:36

2 maksimus28396, примите соболезнования.....
Бывает, что абсолютно свежий датчик сдыхает на первом погружении, бывает, что некоторые датчики работают по нескольку лет. Это не показатель к сожалению. Причина проста на мой взгляд, что уж греха таить. Многие из нас подобным образом отреагировали бы так как Ваш отец. Вполне возможно, что и сам Зайцев тоже. Датчики часто косячат, а мы часто на это забиваем. К прискорбию в вашем случае они накосячили как раз смертельно...Русский авось наше все....Искать виновных в данном случае, следует в славянской ментальности. Все взрослые люди, и понимают на что идут.