Идея разработчикам ребризеров.

Сообщение

Hamburger · Добавлено: 12-03-2013 15:34

Можно ли случайно съесть сильно пересоленный или недосоленный суп? Ответ простой - нельзя. Нормально посоленный это 22 промилле. 19 промилле ощущается как недосол. 26 промилле явный пересол. Человек как видите очень точно ощущает количество поваренной соли в жидкости. А как с кислородом? Плохо. Никаких ощущений.
Так вот идея - добавить в кислород скажем укропный запах. Или ещё какой. И потренироваться с определением количества кислорода во вдыхаемой смеси "на запах- вкус". Может удастся достигнуть приемлемой точности?

Ystas 777 · Добавлено: 12-03-2013 15:51

если бы из Амстердама, то понять можно..

Андрей Яшин · Добавлено: 12-03-2013 15:58

А если серьезно, то до тех пор, пока не будет создан относительно дешевый и компактный датчик кислорода, не использующий принцип гальванической батареи и способный работать в условиях низких температур и высокой влажности, электронные ребризеры будут убивать людей чаще, чем могли бы.

В порядке бреда могу предложить кардиодатчик, как в Galileo. Раз одним из ранних симптомов окстокса является брадикардия, то по нему, наверное, можно засечь. Правда тут много "но". Например расслабился чувак на деке, а датчик уже тут, как тут — панику разводит. Да и есть форма окстокса, когда брадикардия не успевает развиться.

Что-то я расписался сегодня

Dm333 · Добавлено: 12-03-2013 16:28

ага, а если ппо2 переваливает за 1.2 то добавлять немного ... сероводорода

Владимир Псуненко · Добавлено: 12-03-2013 16:29

Ага! Канарейку надо в ребризер посадить

AnthonU · Добавлено: 12-03-2013 16:35

Владимир Псуненко писал(а):Ага! Канарейку надо в ребризер посадить

По 245-й УК РФ пойдешь.

BKC · Добавлено: 12-03-2013 16:40

Владимир Псуненко писал(а):Ага! Канарейку надо в ребризер посадить

Лучше попугая.

виндыч · Добавлено: 12-03-2013 17:18

Hamburger писал(а):Можно ли случайно съесть сильно пересоленный или недосоленный суп? Ответ простой - нельзя. Нормально посоленный это 22 промилле. 19 промилле ощущается как недосол. 26 промилле явный пересол. Человек как видите очень точно ощущает количество поваренной соли в жидкости. А как с кислородом? Плохо. Никаких ощущений.
Так вот идея - добавить в кислород скажем укропный запах. Или ещё какой. И потренироваться с определением количества кислорода во вдыхаемой смеси "на запах- вкус". Может удастся достигнуть приемлемой точности?

поставь перед собой флакон духов/одеколона/итп, открой и засеки время, через которое перестанешь ощущать этот запах

BaluBig · Добавлено: 12-03-2013 17:32

BKC писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Ага! Канарейку надо в ребризер посадить
Лучше попугая.

Я знаю, что у ребризер-дайверов между баллонами находится клетка с хомячком. Сам видел как они ему туда наполнитель сыпят, что бы сухо было ему и комфортно.

Hamburger · Добавлено: 12-03-2013 19:09

виндыч писал(а):
Hamburger писал(а):Можно ли случайно съесть сильно пересоленный или недосоленный суп? Ответ простой - нельзя. Нормально посоленный это 22 промилле. 19 промилле ощущается как недосол. 26 промилле явный пересол. Человек как видите очень точно ощущает количество поваренной соли в жидкости. А как с кислородом? Плохо. Никаких ощущений.
Так вот идея - добавить в кислород скажем укропный запах. Или ещё какой. И потренироваться с определением количества кислорода во вдыхаемой смеси "на запах- вкус". Может удастся достигнуть приемлемой точности?
поставь перед собой флакон духов/одеколона/итп, открой и засеки время, через которое перестанешь ощущать этот запах

Что-нибудь взаимодействующее например со слюной добавить. Тогда не только обоняние но и вкусовые ощущения можно задействовать. Надо пробовать и искать. А вдруг удастся?

Hamburger · Добавлено: 12-03-2013 19:13

Кстати содержание кислорода в крови достаточно точно измеряют просвечивая палец. Давно уже эта методика в медицине применяется. Может и для ребризера пригодится? Скажем как аварийная система?

Dm333 · Добавлено: 12-03-2013 19:37

Hamburger писал(а):Кстати содержание кислорода в крови достаточно точно измеряют просвечивая палец. Давно уже эта методика в медицине применяется. Может и для ребризера пригодится? Скажем как аварийная система?

это в чистом и уютном госпитале.
А теперь попробуйте это сделать "в полевых условиях".

Андрей Яшин · Добавлено: 12-03-2013 19:47

Hamburger писал(а):Кстати содержание кислорода в крови достаточно точно измеряют просвечивая палец. Давно уже эта методика в медицине применяется. Может и для ребризера пригодится? Скажем как аварийная система?

Видите ли в чем дело: пульсоксиметр меряет насыщение гемоглобина кислородом. Оно достигает предельных значений через непродолжительное время пребывания человека при pO2 далеком от критического. Так что в данном случае пульсоксиметр абсолютно бесполезен.

Hamburger · Добавлено: 12-03-2013 19:54

Dm333 писал(а):
Hamburger писал(а):Кстати содержание кислорода в крови достаточно точно измеряют просвечивая палец. Давно уже эта методика в медицине применяется. Может и для ребризера пригодится? Скажем как аварийная система?
это в чистом и уютном госпитале.
А теперь попробуйте это сделать "в полевых условиях".

Элементарно. Например на ухо закрепить датчик. Тот датчик который на указательный палец надевают я использую иногда во время сна. Для определения задержек дыхания. Компактный и не мешает. Прописывает каждый вдох-выдох. По обогащению крови кислородом. Лейкоциты связывают кислород и темнеют.

7Fantomas7 · Добавлено: 12-03-2013 19:54

Канистру заряжаем шишками канабиса, в качестве дюлента заряжаем закись азота. Раскурюем канистру, ото дайв получится.
А если серъезно то я обращал внимание на http://www.oxygensensors.ru/diving.php Но после всестороннего обдумывания я всетаки больше склоняюсь к PCCR.

wildvlad26 · Добавлено: 12-03-2013 19:55

Компания Divesoft в своем новом ребризере предлагает альтернативную схему измерения концентрации кислорода на случай выхода из строя датчиков. Там стоит звуковой датчик концентрации гелия, который с некоторой погрешностью в состоянии измерить и концентрацию кислорода. Напомню, эта компания выпускает один из лучших на рынке тримиксных анализаторов.

BKC · Добавлено: 12-03-2013 19:57

Hamburger писал(а):Лейкоциты связывают кислород и темнеют.

А что делать если и тромбоциты начнут связывать кислород?

AnthonU · Добавлено: 12-03-2013 20:01

BKC писал(а): А что делать если и тромбоциты начнут связывать кислород?

Вскрытие

Hamburger · Добавлено: 12-03-2013 20:22

Ну гемоглобин, оговорился...

Идея моя в том чтобы попытаться задействовать сам организм человека для определения концентрации кислорода. А как это сделать, надо думать. Никаких рецепторов определяющих кислород напрямую у человека нет. Значит или что-то в кислород добавлять или искать косвенные пути - по насыщению крови например. Может ещё как то. Например человеку у которого во внутреннем ухе погибли нервные клетки и он оглох, вживляют в улитку платиновую проволоку и используют электронный дешифратор для того чтобы посылать в мозг электрические сигналы. Может и ребризероводам что-то и куда-нибудь вживить. Эдакие Ихтиандры:-)

BKC · Добавлено: 12-03-2013 20:25

Hamburger писал(а):Может и ребризероводам что-то и куда-нибудь вживить.

Вот это конструктивная идея!