Чистота гелия для изготовления смесей

[valeryyan]

Возник вопрос насколько важна,и важна ли вообще разница в чистоте гелия "технической чистоты (99,80 % и высокой чистоты (99,985 %)."?

[Максим Васильев]

бытует мнение, что газы для дыхания должны быть качеством не ниже 3.5
(99.95%). Мы например кислород такой берём.
Гелий мы вообще берём 4.6 (99.996%)
Для мелких погружений, возможно это менее важно, но на себе пробовать влияние примесей, не очень хочется

[valeryyan]

Макс,ведь это сотая процента!Что там может быть кроме гелия?И ещё ведь сама по себе смесь тоже не 18/45,а тоже есть разброс.И самое главное,каким анализатором можно эти тысячные (в твоём случае ловить?)
И последнее :

бытует мнение, что газы для дыхания должны быть качеством не ниже 3.5

Чьё это мнение и что такое 3.5?
Спасибо.

[Максим Васильев]

Какие примеси будут в газе, ты не знаешь - метан, пропан, со, со2, и т.п.
Некоторые газы крайне ядовиты. Поскольку это технические газы и/или используются нормобарично, то специально их не очищают.

Мнение - тех. комньюнити в Европе, где присутствует довольно много врачей тоже.

По качеству:

2.0 = 99%
2.5 = 99.5%
3.0 = 99.9%
3.5 = 99.95
4.0 = 99.99
4.8 = 99.998
6.0 = 99.9999%

Т.е. цифры до точки, означают кол. девяток.

[Ilya Kozlov]

В России всё проще. Варианта всего два: Гелий А (99.995%) и гелий Б (99.99%). Ну, и еще доступен гелий высокой чистоты марок 5.5 и 6.0.
Мы используем гелий-Б.

[Den Khrustalev]

Парни, ненароком загляните в состав примесей обычного атмосферного воздуха, которым мы добиваем тримикс.. Прозреете. Технический гелий - отдыхает..

[Сергей Горпинюк]

Парни, ненароком загляните в состав примесей обычного атмосферного воздуха, которым мы добиваем тримикс.. Прозреете. Технический гелий - отдыхает..

Для особо "продвинутых" можно и воздух намешать с чистотой 4.6, для продажи его адептам

[Den Khrustalev]

Парни, ненароком загляните в состав примесей обычного атмосферного воздуха, которым мы добиваем тримикс.. Прозреете. Технический гелий - отдыхает..

Для особо "продвинутых" можно и воздух намешать с чистотой 4.6, для продажи его адептам

Сергей, не понял что ты хочешь сказать..

[ReedCat]

Парни, ненароком загляните в состав примесей обычного атмосферного воздуха, которым мы добиваем тримикс.. Прозреете. Технический гелий - отдыхает..

Для особо "продвинутых" можно и воздух намешать с чистотой 4.6, для продажи его адептам

Сергей, не понял что ты хочешь сказать..

Он про ANDI

[BKC]

Возник вопрос насколько важна,и важна ли вообще разница в чистоте гелия "технической чистоты (99,80 % и высокой чистоты (99,985 %)."?

Окись углерода (СО) и лёгкие углеводорода (метан, в первую очередь). Допуски по углеводородам не сильно гуманнее, чем по СО.
Скорее всего, СО не слишком много, но... вы же им дышать собираетесь. Углеводородов может быть заметно больше.
Проконсультируйтесь для начала (ради интереса, хотя бы) с фирмой-поставщиком. Здесь-то точно никто не скажет какие в том гелии примеси.

...загляните в состав примесей обычного атмосферного воздуха... Технический гелий - отдыхает..

Гелий и воздух из разных источников берутся. Если бы воздух "для добивки" выделяли из природного газа, то и разговор был бы другой. ПМСМ, конечно.

[Сергей Горпинюк]

Сергей, не понял что ты хочешь сказать..

Денис, я хотел сказать, что те, кто реально ныряет, не заморачивается чистотой гелия сверх точности дайверского анализатора.

За границей, как правило, газы продаются хорошие.
А вот в России попадался и кислород "Медицинский" с фракцией О2 в 70%, и гелий с долей гелия в 80%

Для теоретиков, которые упорно не хотят говорить "про реактор" и все пугають нас всякими ужасами можно сделать "особо чистый " воздух 4.6.

[BKC]

...и гелий с долей гелия в 80%

Когда-то, ещё до образования России взад, попадались баллоны с гелием, в которых было и 95% и 90% гелия. Причём примесью был совершенно не воздух! Думал, что всё в прошлом...
Вот такой вот "лунный трактор".

...кто реально ныряет, не заморачивается чистотой гелия сверх точности дайверского анализатора.

А что, "дайверский анализатор" определяет примеси в гелии? "Уже делают?" (C)

Вопрос-то, действительно, слегка надуманный, но...
На картинке внизу - результат анализа гелия. Это довольно чистый гелий и примесей этих мало в любом случае. Топикстартёр спрашивал про гелий 99,8%. Если состав примесей такой же как на картинке, то дело дрянь. Скорее всего, в грязном гелии просто гораздо больше примесь воздуха и всё не так плохо. Но это и надо бы проверить там, где он нашёл эти 99,8%. Не забывайте откуда гелий берётся исходно. Даже если на нём уже можно летать, не факт, что им и дышать можно. (~C)


P.S. Вообще говоря, да - гелий низкой чистоты ныне уже не выпускают. Да и производителей не так много. Но берутся же откуда-то 99,8% да и Ваши 80%...

[43]

После прочтения данной темы, позвонил к хорошим занакомым на ГелийМаш. Контора предлагает гелий марки Б (~3300 за баллон), марки А, марки 58 и марки 60 (~6200 за баллон). Разговаривал неофициально с человеком, который непосретственно "льёт" гелий.
Спрашиваю,-" как получается "главный газ" различной частоты и по разной в 2 раза цене? Ведь испаряеете из одной "бочки" ? "
Отвечает, ни на секунду не задумавшись, - "Марка гелия зависит от подготовки баллона перед наполнением. Для получения баллона с чистым газом, баллон вакуумируется, наполняется гелием на 15-20 атм, нагревается до 50-60 оС на 2 часа, снова вакуумируется. Не всегда удается проделать такое мероприятие полностью, поэтому и получается гелий низких марок."
С получением Медицинского и Технического кислорода думаю ситуация схожая.
Кстати, а где в Мск принято кослород правильный приобретать?

[Сергей Горпинюк]

Кстати, а где в Мск принято кослород правильный приобретать?

Линде газ, институт Курчатова, Центрогаз.
Соответственно - восток, запад и почти центр Москвы.

[43]

Линде газ, институт Курчатова, Центрогаз.
Соответственно - восток, запад и почти центр Москвы.

Спасибо, но у них в прайсе, только технический, его и используете?

[valeryyan]

Ну вот!Вечер обещает быть томным!(Тема развивается),а нельзя у него поинтересоваться конкретным цифрами, на выходе какие выдают параметры?С О2 история 100% такая же, еще проживая в Союзе, часто получал его со станции, много раз видел как грузили для больницы из той же клетки и не вычитывая таблички.

[43]

Они в основном медучереждения снабжают, думаю что цифры с указанными Максимом и Ильей совпадают.

[Сергей Горпинюк]

Линде газ, институт Курчатова, Центрогаз.
Соответственно - восток, запад и почти центр Москвы.

Спасибо, но у них в прайсе, только технический, его и используете?

Беру с собой маленький баллончик от Инспира с хорошим "Курчатовским" кислородом, по нему калибрую анализатор и сразу проверяю газ, который покупаю.
Покупал у них кислород всего пару раз, один раз удачно, второй раз было далеко от 100% Вернул тут-же, деньги вернули без разговоров.
Но с тех пор беру кислород "Курчатовский" - всегда 100%.
В Линде-газе слишком много заморочек с оформлением, да и ехать на другой конец Москвы.

[43]

Логично, у меня есть в малых объемах медицинский с реанимации, буду калибровать по нему.

[Den Khrustalev]

Сергей, не понял что ты хочешь сказать..

Денис, я хотел сказать, что те, кто реально ныряет, не заморачивается чистотой гелия сверх точности дайверского анализатора.

Ясно, я собственно о том же.