Подробности гибели Геннадия Фурсова и Даниила Шпакова

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Дмитрий 2802
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35

#341 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:21 Заголовок сообщения:

(Какое вам дело до дайв индустрии??? Какое вам дело до бизнеса других людей??? Или зависть черная изнутри ест?! ) Gloria
Это уже не бизнес. Называйте вещи своими именами. Тогда получается терроризм тоже вполне нормальный бизнес. Ведь и там гибнуть люди ,а кто то на этом зарабатывает.

Аватара пользователя
Александр Голубев
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26-03-2013 11:40
Откуда: Москва

#342 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:22 Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Считаю позицию модераторов, позволяющих высказаться всем и не всегда по существу, совершенно Справедливой.
Это дает возможность выяснить- Кто is Who? Спасибо!
Последний раз редактировалось Александр Голубев 03-04-2013 11:44, всего редактировалось 1 раз.
ATD TDI#305711

Дмитрий 2802
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35

#343 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:24 Заголовок сообщения:

Всему причина: молчание и утаивание... и так уже не в первый раз, что дает еще порции для мнений и версий.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18080
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#344 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:25 Заголовок сообщения:

Горе писал(а):К сожалению модераторы форума со своей работой не справляются, в отличии от того формума откуда поступают какие-то документы и др. информация. Здесь уже давно не идет речи о происшествии. Много сообщений, в т.ч. из дружественного Египта, содержат признаки состава преступления предусмотренного ст. 282 УК.
То есть вы предлагаете всем заткнуть рот?
И чтобы все молчали.
Такого не бывает. Особо выдающихся, закрываем. Не нравится. Не читайте.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Дмитрий 2802
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31-03-2013 20:35

#345 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:36 Заголовок сообщения:

Соболезную родственникам погибших. Пусть земля будет пухом ребятам. Правды тут все равно не узнать. Если кто ни будь в курсе истинной причины гибели Геннадия Веселого напишите в личку . Буду признателен.

Аватара пользователя
Тартилла
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 18-10-2006 10:24
Откуда: Киев

#346 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:51 Заголовок сообщения:

Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
MSDT PADI #637039.
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD

Горе
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03-04-2013 10:00

#347 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:04 Заголовок сообщения:

Тартилла писал(а):Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
Вот оно что оказывается... а я то думал Путинская Россия - это наоборот - можно говорить всё что хочешь, подменять понятия чести, достоинства, любых принципов, веры и т.д., особенно когда это всё не касается личной Ж..Ы. И форум - это очередная передача по телевизору - которую взял, переключил и смотришь про то что нравиться..
Да.. ничего святого у лядей не осталось...

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#348 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:09 Заголовок сообщения:

с дайв форума:
"насчет вскрытия тела Фурсова достоверной информации нет. да и что Вы хотите там увидеть? имхо всем ясен окситокс.
вскрытие тела Данилы не проводилось (это заранее предвосхищая следующий вопрос) "

case, как говориться, closed.
какой либо объективной информации не будет.
остальное - гадание на отрывочных и весьма субъективных сведениях.

на самом деле, было ясно с самого начала.

Asty
Активный участник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#349 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:22 Заголовок сообщения:

Лавразий писал(а):вскрытие тела Данилы не проводилось
Жаль, могли быть проблемы с сердцем.

Dive vader
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29-11-2012 10:36

#350 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:23 Заголовок сообщения:

******* писал(а):"К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались. Непосредственному участнику событий ... неоднократно предлагалось самостоятельно составить правдивый отчет о чрезвычайном происшествии. Он отказался, ссылаясь на возможные негативные последствия для семьи погибшего и всех российских дайверов в Египте. Но доказательств этого представлено так и не было.

...

Важинский Алексей, TDI ATD, AdvWreck, SCR,CCR, NSS\CDS CCR Cave
Дунаев Владимир, Instructor CMAS **
Анисимов Александр, IANTD IT TMX
Васильев Максим, TDI Adv.Trimix Instructor
Пельше Ольга, Trimix Instructor IANTD
Долотов Сергей , TDI ATxD, IANTD TxD, IANTD Cave
Фурсов Геннадий, TDI Adv Trimix Diver, ER Instructor
Апуков Владимир, PADI MSDT, DSAT Trimix Diver, NACD Full Cave
Андреев Сергей, TDI Adv. Trimix, IANTD cave
Рунков Евгений, Cave NSS-CDS, Technical Cave IANTD, Sidemount NSS-CDS "

http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=338

С уважением. Жду такого же отчета. Беспристрастного. И сейчас тоже не надо кивать на последствия для родственников.

Аватара пользователя
Тартилла
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 18-10-2006 10:24
Откуда: Киев

#351 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:29 Заголовок сообщения:

Горе писал(а):
Тартилла писал(а):Многие форумчане просто привыкли к реалиям путинской России , когда высказывать свое мнение отличное от официального не принято и очень опасно. Дайте возможность всем высказаться. Не вижу в этом ничего плохого. Как по мне так все в достаточной мере правы . Не понимаю только почему надо переходить на открытые оскорбления. Хочеш писать свое мнение - пиши , не нравиться - молча читай .
Вот оно что оказывается... а я то думал Путинская Россия - это наоборот - можно говорить всё что хочешь, подменять понятия чести, достоинства, любых принципов, веры и т.д., особенно когда это всё не касается личной Ж..Ы. И форум - это очередная передача по телевизору - которую взял, переключил и смотришь про то что нравиться..
Да.. ничего святого у лядей не осталось...

К глубочайшему сожалению погибло ДВОЕ очень хороших и достойных парней, Именно ДВОЕ. Я знаю хороших знакомых как первого так и второго. Некоторые из форумных писателелей , сами того не замечая , говоря об одном из погибших и комментируя его действия , делают больно родственникам другого. Поэтому не нужно лишних оскорблений. Все что произошло - это одна трагическая ошибка состоящая из цепочки ошибок совершенных всеми абсолютно участниками погружения. Не хочу писать конкретно кто в чем по моему мнению виноват но это так. Не хочу , потому что лично для меня все ясно. Кто хочет пусть пишет. Потому что кому-то писать надо , чтобы люди делали выводы из ошибок других а не учились на собственных ошибках , которые могут оказаться последними.
MSDT PADI #637039.
TEC TRIMIX DIVER DSAT #0603U38969
Advanced Trimix Diver TDI #189405
Cave Diver NSS-CDS
Cave Diver IANTD

Gammer
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24-10-2012 14:24

#352 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:02 Заголовок сообщения:

Посидел, покурил, подумал.
1) Старшие так сказать товарищи - молчали вначале не потому что что т о скрывали, а потому что прежде всего ПЕРЕЖИВАЛИ!
2) Мы ждали информации, нам ее дали. Задержка информации, в данном случае не сверх секретной но ВАЖНОЙ спровоцировала тот объем "черного маркетинга" который и вылился на форуме. (Учтите личность погибших ребят.) Старшие товарищи - не обижайтесь на нас. Нас всех сколыхнула эта трагедия. Мы все хотели знать как и почему. И вы коссвенно спровоцировали весь этот поток слухов и домыслов. Вашей вины в этом нет, просто есть непреложные законы маркетинга. И они здесь сработали.
3) Теперь к участникам форума. Я не ошибусь если скажу что мы все хотели увидеть отчет как было ранее с полным разбором и выводами. Но его нам не дали. (Обратите внимание что Долотова и Фурсова уже нет). Нам его и НЕОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ. Парни необязаны даже ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! Это дело лично добровольное. Парни оплакивают смерть друга, и тут не место для разговора о "непрекасаемых".
4) Те кто начал поливать грязью - Если бы Вы имели информацию и выложили бы ее в форме четкого, сухого, правдивого отчета (даже и с Вашей точки зрения) как это делалось на дайвфоруме - думаю Вам бы не сказали кто вы и куда вам идти. А так как начали говорить Вы - просто низко.
5) Хотя эти строки были посвящены Цебенко и Венегину но в данном случае думаю они уместны:
Ты сделал как Господь велел
Остаться мог, но не остался
Ведь ты иначе не умел!
Ты просто Был, а не казался!

sanhes72
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19-02-2013 20:39
Откуда: Москва

#353 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:23 Заголовок сообщения:

Gammer писал(а):Посидел, покурил, подумал.
1) Старшие так сказать товарищи - молчали вначале не потому что что т о скрывали, а потому что прежде всего ПЕРЕЖИВАЛИ!
2) Мы ждали информации, нам ее дали. Задержка информации, в данном случае не сверх секретной но ВАЖНОЙ спровоцировала тот объем "черного маркетинга" который и вылился на форуме. (Учтите личность погибших ребят.) Старшие товарищи - не обижайтесь на нас. Нас всех сколыхнула эта трагедия. Мы все хотели знать как и почему. И вы коссвенно спровоцировали весь этот поток слухов и домыслов. Вашей вины в этом нет, просто есть непреложные законы маркетинга. И они здесь сработали.
3) Теперь к участникам форума. Я не ошибусь если скажу что мы все хотели увидеть отчет как было ранее с полным разбором и выводами. Но его нам не дали. (Обратите внимание что Долотова и Фурсова уже нет). Нам его и НЕОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ. Парни необязаны даже ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! Это дело лично добровольное. Парни оплакивают смерть друга, и тут не место для разговора о "непрекасаемых".
4) Те кто начал поливать грязью - Если бы Вы имели информацию и выложили бы ее в форме четкого, сухого, правдивого отчета (даже и с Вашей точки зрения) как это делалось на дайвфоруме - думаю Вам бы не сказали кто вы и куда вам идти. А так как начали говорить Вы - просто низко.
5) Хотя эти строки были посвящены Цебенко и Венегину но в данном случае думаю они уместны:
Ты сделал как Господь велел
Остаться мог, но не остался
Ведь ты иначе не умел!
Ты просто Был, а не казался!
+1

Дмитрий Замятин
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21-02-2010 08:41
Откуда: Новокузнецк

#354 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:37 Заголовок сообщения: Подробности гибели Геннадия Фурсова и Даниила Шпакова

R.I.P. Земля пухом

Аватара пользователя
Рыб-на-суше
Активный участник
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 22-01-2006 23:50
Откуда: Москва

#355 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:52 Заголовок сообщения:

ssp писал(а):Ребята, дорогие инструктора и просто дайверы!
Берите пример с МАКа (межгосударственный авиационный комитет), как там разбираются аварии и катастрофы и как делаются выводы. Подробно, непредвзято но и беспощадно.
Есть отличия.

Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.

На форуме - несколько все разнообразнее.....

P.S. Царствие небесное Геннадию и Даниилу.
Если человек не желает по утрам заниматься бегом – ничто не может его остановить.

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#356 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:55 Заголовок сообщения:

сделаю таки попытку, хоть как нибудь, хоть сколько нибудь, двинуть обсуждение в хоть какое то подобие конструктивного диалога. по теме, собственно:
1. как со здоровьем было у пострадавших? заранее предупреждаю, не надо кивать на СК, всё написанное тут никакого веса не имеет, а что им надо - сами найдут/организуют
2. может пропустил чего, аль не заметил, "Азаренко, Глущенко и Михеев ждали возвращения Гены со Шпаковым, не отходя от пещеры, пока позволял запасной план." - сколько ждали?
3. потерянный бакапный фонарь/голову основного искали? реально ли их найти в этой пещере?
4. почему "не удалось вытащить полностью шланг регулятора со стейджа" ? (мнения более опытных товарищей интересует)

жаль что молчит анонсированный Анной участник подъёма, хотя, может так и надо, чего эти шавки тут тявкают?
- кто мы и кто они - так - "туристо стронццо"
Последний раз редактировалось Лавразий 03-04-2013 13:58, всего редактировалось 1 раз.

ssp
Активный участник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Белгород, Россия

#357 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:55 Заголовок сообщения:

Рыб-на-суше писал(а): Есть отличия.
Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.
Так в чём проблемы? Среди нас есть и инженеры и врачи и даже следователи. Пусть это будет "официально" только для нас, если хотя бы одна фатальная ошибка не будет допущена кем-либо в будущем - это уже хоть небольшая, но победа.
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#358 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:59 Заголовок сообщения:

ssp писал(а):
Рыб-на-суше писал(а): Есть отличия.
Там это делается специалистами.
И заключение - официальное.
Так в чём проблемы? Среди нас есть и инженеры и врачи и даже следователи. Пусть это будет "официально" только для нас, если хотя бы одна фатальная ошибка не будет допущена кем-либо в будущем - это уже хоть небольшая, но победа.
тем кто владеет информацией это не нужно. а без информации - так гадание непонятно на чём.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10846
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#359 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 14:22 Заголовок сообщения:

Лавразий писал(а): тем кто владеет информацией это не нужно. а без информации - так гадание непонятно на чём.
Попробуйте писать конструктивно. Вместо "нам все врут", "правду замалчивают", "кругом враги" и пр., напишите, какие конкретно сведения по Вашему мнению не выложены, какие данные не упомянуты, какие факты можно было сообщить, но их предпочли умолчать в отчете.
Возможно, Наташа об этом не написала, потому что ей они не показались существенными.

Какая информация Вам нужна, чтобы сделать для себя выводы из этого ЧП? Какая еще?

Только не задавайте риторические вопросы - о чем Гена думал, как можно было так поступить, куда делся газ и подобное. На них некому отвечать.

FSS
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23-07-2012 16:54

#360 Сообщение Добавлено: 03-04-2013 14:27 Заголовок сообщения:

вопрос - может где говорили уже - с чем они были - со спарками или с ребрами?

Закрыто