Подробности гибели Геннадия Фурсова и Даниила Шпакова

Сообщение

FSS · Добавлено: 01-04-2013 14:55

ходовик? и где напарник? хоть и техно, но рвать вперед, не смотря на других... как-то.... странно...

RIP

Eagle_Ray · Добавлено: 01-04-2013 14:56

Единственным правдоподобным объяснением действий Геннадия может быть только запредельный стресс, вызванный событиями последних месяцев.

Олег Дашкевич · Добавлено: 01-04-2013 14:58

Martins писал(а):
Олег Дашкевич писал(а):Парциалка 2,7
Сомневаюсь, вина ли в парциалке.
Краткосрочное превышение такого уровня не должна быть летальной для здорового мужчины.
Хотя - это вещь трудно предсказуемая ...

Вы думаете у Генадия не было стресса, там косяков море...

KOT+2 · Добавлено: 01-04-2013 14:58

Jah писал(а):Да, ничего не скажешь.... Белыми нитками сшит данный отчёт... Столько не стыковок и нарушений....
RIP. Have a nice dive......

О цвете ниток речь не идет...

1. Нарушение глубины и газа.
2. Нарушение immersion in a cave, почему не поставили ходовик?
3. Можно было не искать Данилу и выжить, цена вопроса?!

ИМХО. Грубое нарушение правил..., ка следствие R.I.P.

Валерий Мухин · Добавлено: 01-04-2013 15:05

Martins писал(а):
Олег Дашкевич писал(а):Парциалка 2,7
Сомневаюсь, вина ли в парциалке.
Краткосрочное превышение такого уровня не должна быть летальной для здорового мужчины.
Хотя - это вещь трудно предсказуемая ...

Вы забываете, что кроме значения парциального давления кислорода важна так же и кислородная экспозиция. Переход на высокую парциалку случился в конце технического погружения, когда была накоплена значительная экспозиция. Чем больше процент ЦНС, тем хуже переносится повышение пределов по парциальному давлению и тем выше риск получить судорожную форму, там где в обычных условиях были бы только первый признаки отравления.

Martins · Добавлено: 01-04-2013 15:06

KOT+2 писал(а):
Jah писал(а):Да, ничего не скажешь.... Белыми нитками сшит данный отчёт... Столько не стыковок и нарушений....
RIP. Have a nice dive......
О цвете ниток речь не идет...

1. Нарушение глубины и газа.
2. Нарушение immersion in a cave, почему не поставили ходовик?
3. Можно было не искать Данилу и выжить, цена вопроса?!

ИМХО. Грубое нарушение правил..., ка следствие R.I.P.

Глубина и газ - на мой взгляд тут не самое критичное.

Но :

1. почему курс DP проводится в пещере ?
2. почему в пещеру без ходовика ?
3. почему в пещерах идут люди без соответсвующей подготовки и сертификации ?

Тут и причины того результата, который имеем ...

Олег Дашкевич · Добавлено: 01-04-2013 15:13

Алекс Соло писал(а): Пожалуйста, здесь не надо делиться своими знаниями физиологии.

Удалил, каюсь.

BaluBig · Добавлено: 01-04-2013 15:17

Martins писал(а):1. почему курс DP проводится в пещере ?

Не было там DP в пещере. Я при первом прочтении этого дела тоже неверно понял...

Martins · Добавлено: 01-04-2013 15:26

BaluBig писал(а):
Martins писал(а):1. почему курс DP проводится в пещере ?
Не было там DP в пещере. Я при первом прочтении этого дела тоже неверно понял...

Так получается, первая група в пещеру не заходила, а ждала у входа ?
Тогда извиняюсь, не так понял.

Какая сертификация была у Шпакова, Глущенко и Михеева ?

Jah · Добавлено: 01-04-2013 15:35

BaluBig писал(а):
Martins писал(а):1. почему курс DP проводится в пещере ?
Не было там DP в пещере. Я при первом прочтении этого дела тоже неверно понял...

А как понять фразу, что у Гены был с собой канистровый фонарь на курсе DP? Или это курсы GUE?
Сквозь строки читается следующее:
Все туда шли в пещеру, Гена впереди за ним все. Ходовик не бросали, так как просто шли за спецом. Скорее всего вылезли без Даниила, а заблудится в молоке там, не проблема. Гена вернулся за ним, а эти отстоялись и вышли.
Газа было много (у Даниила еще 50 бар было!!! в спарке и спарка была с него снята).
Пока не услышим, тех троих, так и будет всё белыми нитками....

Helga · Добавлено: 01-04-2013 15:47

Я рекреацию ныряю с канистровым фонарем. Удобно, хороший фонарь.

dmafanasyev · Добавлено: 01-04-2013 15:50

Jah писал(а):А как понять фразу, что у Гены был с собой канистровый фонарь на курсе DP? Или это курсы GUE?

А, если не GUE, то уже и канистру брать нельзя? Не логично.

Jah писал(а):Сквозь строки читается следующее:...

По-моему слишком бурная Ваша фантазия там читается. Без обид.

Jah писал(а):Газа было много (у Даниила еще 50 бар было!!! в спарке и спарка была с него снята).

Вот это, действительно, странно. Данный вопрос уже был задан ранее: из отчета не ясно, что могло быть причиной гибели Даниила?

Jah писал(а):Пока не услышим, тех троих, так и будет всё белыми нитками....

Отчет подготовлен с их участием, это 100% (иначе грош ему цена будет). Следовательно, в нем учтено все, что они хотели сказать. Никакого повода что-то дополнять здесь у них нет, как мне кажется.

А вообще... грустно все это...

R.I.P.

sanhes72 · Добавлено: 01-04-2013 15:51

Tomahawk писал(а):http://diveforum.ru/viewtopic.php?p=8452#8452

Rest In Peace...

P.S. Не сработало одно из Правил: лучше один чем два.

.....

SergeyAG · Добавлено: 01-04-2013 16:01

Я понял так что 2 группы, первая с Геной во главе не заходя в пещеру должна была упасть на 45, отработать погружение, вернуться к пещере и ждать у входа вторую группу. Вторая группа пошла в пещеру. Я тут картинку с сайта Гены взял и дорисовал маршрут второй группы. Повторю, это то КАК Я ПОНЯЛ ОПИСАНИЕ. Фонарь Гена видимо взял на всякий случай, а может и хотел зайти в пещеру не уходя от входа. Насколько я помню это не запрещено ни одним стандартом. Тут уж мы ни когда не узнаем. Но глубоко в пещеру Гена не планировал идти.

vietnam · Добавлено: 01-04-2013 16:03

Не технарь ни разу. Может что-то не понимаю.
Странно - куда делась головка от канистрового фонаря и бекапный фонарик?
Потерять бекап пока искал в пещере понятно, а вот головку?

SergeyAG · Добавлено: 01-04-2013 16:06

vietnam писал(а):Не технарь ни разу. Может что-то не понимаю.
Странно - куда делась головка от канистрового фонаря и бекапный фонарик?
Потерять бекап пока искал в пещере понятно, а вот головку?

В отчете написано что шланг закусило и Гена его пытался вырвать, видимо в этот момент и головку фонаря оторвал.

Katolix · Добавлено: 01-04-2013 16:10

Студенты и инструктора берут фонарь на курс, чтобы проводить погружение в типовом снаряжении, даже если светло - надо уметь работать со стейджами, и при этом пользоваться фонарем. Не надо спекулирвать, входил он в пещеру, не входил..

не понятно что вызвало утопление Данилы, 50бар в спарке...

Одна из возможных причин - сильнейший стресс и паника, которые обычнро возникают у неподготовленного дайвера, когда он потеряется в пещере. А как уже отреагирует организм на это - у всех очень индивидуально, азотом накрыло, может и регулярор выронить, захлебнуться.

Геннадий - герой, боролся за жизнь дайвера до последнего.

skingearvirus · Добавлено: 01-04-2013 16:11

Jah писал(а): А как понять фразу, что у Гены был с собой канистровый фонарь на курсе DP? Или это курсы GUE?

Как уже Ольга написала канистру можно использовать при любых типах погружений... Если я ныряю в Хогарте, тоже всегда беру канистру... даже если это День очистки Водоемов...

Jah писал(а):Сквозь строки читается следующее:
Все туда шли в пещеру, Гена впереди за ним все. Ходовик не бросали, так как просто шли за спецом. Скорее всего вылезли без Даниила, а заблудится в молоке там, не проблема. Гена вернулся за ним, а эти отстоялись и вышли.

Об этом могут сказать только логи с компов. Чем ваша версия лучше?

Jah писал(а):Газа было много (у Даниила еще 50 бар было!!! в спарке и спарка была с него снята).
Пока не услышим, тех троих, так и будет всё белыми нитками....

А что значит много? Несмотря на то, что начальное давление в спарках не указано, 50 ата это мало...

KOT+2 · Добавлено: 01-04-2013 16:11

vietnam писал(а):Не технарь ни разу. Может что-то не понимаю.
Странно - куда делась головка от канистрового фонаря и бекапный фонарик?
Потерять бекап пока искал в пещере понятно, а вот головку?

В пи...у фонаарь и его головку...
Люди зашли в cave на глубине на "воздушку".... одного накрыло.
Приняли решение развернуться.
Ходовик не проложили и при входе намутили, соответственно обратный путь был в молоке.

Кто то нашел выход, а за кем то пришлось вернуться... R.I.P.