Российским дайвером достигнута глубина 212 метров

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Vitaly Kulikov
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 16-05-2005 14:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 17:36 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):В ДАЙВИНГЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РЕКОРДОВ ТЕМ БОЛЕЕ ПО ГЛУБИНЕ.
"Спички детям не игрушки!!"
Где-то я это уже слышал...
Должны, должны быть рекорды!!
И в дайвинге тоже.

Vitaly Kulikov
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 16-05-2005 14:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 17:41 Заголовок сообщения: Re: Российским дайвером достигнута глубина 212 метров

Где-то читал, что основная проблема при погружении на мегаглубины - изменения скорости разных химических реакций в тканях. Чем не дыши - всё равно парциальное давление всякого левого газа огромно и это не может не сказаться на здоровье. И вроде даже инертные газы начинают коцать очень сильно. Как-то так...
А на самом деле?

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 21:02 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):Ну и нафига?????
... На такие глубины наверное проще и безопаснее камеру или робота спустить :D
Иногда счет идет на минуты и секунды. А првезти камеру или робота - весьма долгое занятие.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Виталий Погарцев
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25-05-2005 21:04
Откуда: Екатеринбург

#24 Сообщение Добавлено: 25-05-2005 21:15 Заголовок сообщения:

Андрей поздравляю от всей души! Это действительно круто! А кто думает иначе, просто завидуют... :rulez1:

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 08:45 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Александр Чернобельский писал(а):Ну и нафига?????
... На такие глубины наверное проще и безопаснее камеру или робота спустить :D
Иногда счет идет на минуты и секунды. А првезти камеру или робота - весьма долгое занятие.
Ну конечно!!! Лучше рискнуть и проверить теорию подбора газов на себе. Вам не кажется что счет на минуты и секунды может быть только у военных.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 10:17 Заголовок сообщения:

Добрался наконец до ДайвТека в котором описывается как «Игорь Галайда и Роман Прохоров побили прежний рекорд России по глубоководным погружениям, опустившись на глубину в 180 метров» :-(
Статья оставляет гнетущее ощущение особенно в свете всех завываний на нашем форуме относительно «тривиальности» погружений Чистякова.
Андрея надо поздравить не просто с «достижением глубины», а с «нащупываем тропы» по которой можно идти.

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:23 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Добрался наконец до ДайвТека в котором описывается как «Игорь Галайда и Роман Прохоров побили прежний рекорд России по глубоководным погружениям, опустившись на глубину в 180 метров» :-(
Статья оставляет гнетущее ощущение особенно в свете всех завываний на нашем форуме относительно «тривиальности» погружений Чистякова.
Андрея надо поздравить не просто с «достижением глубины», а с «нащупываем тропы» по которой можно идти.
Сравнивать впрямую я бы не стал. Условия погружений слишком разные, и у Галайды и Прохорова они НЕМНОЖКО сложнее

Но! Контрдиффузия не принимается в рассмотрение вообще. Закладывается ОЧЕНЬ жесткий план погружения для таких сложных условий. Соответственно дечка ощущается уже под водой, и даже не на 6-и метрах. После этого (привет, Woodo) Г/П пытались отсидеться на кислороде на мелководье, что не являлось полноценной рекомпрессией, и видимого эффекта не дало. После чего- трусцой в барокамеру. Больно видеть как эти опытные и уважаемые люди столь наплевательски относятся к собственному здоровью

Описание данного рекорда удручает. Более удручающее впечатление на меня до сих пор производило только описание рекордного погружения на воздухе на 150м, которое, в реале по описанию самого рекордсмена, было абсолютно неконтролируемым и аварийным

На#рена нужны такие рекорды? Может на хомячках их ставить? Хотя хомячков-то как раз жалко...

Vitaly Kulikov
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 16-05-2005 14:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:26 Заголовок сообщения:

[quote="OldTourist"] Более удручающее впечатление на меня до сих пор производило только описание рекордного погружения на воздухе на 150м, quote]

:shock: :shock: :shock: А можно ссылочку на такое?

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:38 Заголовок сообщения:

Vitaly Kulikov писал(а):А можно ссылочку на такое?
Легко http://www.aqua.ru/teo/index.htm#air Другие статьи там тоже очень интересны в плане "не пытайтесь повторить это дома".

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:44 Заголовок сообщения:

Vitaly Kulikov писал(а):
OldTourist писал(а): Более удручающее впечатление на меня до сих пор производило только описание рекордного погружения на воздухе на 150м,
:shock: :shock: :shock: А можно ссылочку на такое?
Да пожалуйста!
http://www.aqua.ru/teo/sta-006.htm

Но стоит учесть, что данная веселуха на заключительной стадии завершилась хотя бы грамотно проведенной рекомпрессией, начатой на 18м(!). А не "полежать на 6м на кислороде"...
Последний раз редактировалось OldTourist 26-05-2005 11:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:46 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):...Андрея надо поздравить не просто с «достижением глубины», а с «нащупываем тропы» по которой можно идти.
Впереди может быть яма, которую можно не заметить.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:53 Заголовок сообщения:

ОлдТурист , если Вы уделите чуть чуть внимания - то в моих постах речь шла о тривиальных заныриваниях , не учитывающих рекордные заныры , проблемы контрдиффузии и протча . Так что - читайте и привет ! А помимо наших рекордсменов знаком с одним гавриком которого ДКБ долбануло на 60 метрах , но сами понимаете к опиявыаемым проблемам рядовых дайверов эта обраьная космонавтика роли не играет ....

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 11:58 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):Впереди может быть яма, которую можно не заметить.
Может. Но теперь очень даже понятно как пройти до 212 и в яму не свалиться.

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#34 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 12:55 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):ОлдТурист , если Вы уделите чуть чуть внимания - то в моих постах речь шла о тривиальных заныриваниях , не учитывающих рекордные заныры , проблемы контрдиффузии и протча . Так что - читайте и привет ! А помимо наших рекордсменов знаком с одним гавриком которого ДКБ долбануло на 60 метрах , но сами понимаете к опиявыаемым проблемам рядовых дайверов эта обраьная космонавтика роли не играет ....
Да вроде бы речь в теме, судя по начальным постам, шла не о рекреации, а о техно с планируемой многоступенчатой декомпрессией. Кстати, интересно, а на скольки метрах побывал этот Ваш знакомый "гаврик". И если где-то на 110, то с какой скоростью он летел, что его шарахнуло уже на 60-и?

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 13:16 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Александр Чернобельский писал(а):Впереди может быть яма, которую можно не заметить.
Может. Но теперь очень даже понятно как пройти до 212 и в яму не свалиться.
Это ясно для Андрея (как пройти). ДКБ до сих пор малоизученная штука. Что хорошо одному другому... Что хорошо для теплой воды, плохо для холодной...
Ну и опять повторяю что смысла нырять на такую глубину нет. В снаряжении используемом технодайверами выполнить какую либо работу да и даже простой осмотр очень проблематично. Для этого уже другая технология погружений нужна.
Десять метров туда, десять обратно - что это дает, за исключением установленного личного рекорда.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:01 Заголовок сообщения:

Гаврика долбануло , если не врет при возврате с 110 ( SIC !) Метров . Вопрос еще в том СКОЛЬКО он там пробыл и какие смеси использовал при переключении с гелий-содержащих на нитроксы . Случай рассматривался именно в той мааааленькой порции информации даваеомой при вопросе контрдиффузии . Понятное дело во избежании подьема дальнейшего флейма - мне это пока не грозит ввиду узости кругозора и начальных знаний 3 классов ЦПШ . А вопрос какой то работы на таких глубинах я вообще не рассматриваю . Даже знаю байку когда знаменитый водолаз в 60 годы показывал самоспасение из 3 болтовки , обрезая шланг , разрезая себя из костюма и всплытие с непрерывной МААААМАААА - с 60 метров ......Хотя если верить всем - то знаменитый Иванов спасал американцев на Луне когда у них заклинил очередной штуцер .....

сотников
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05-05-2005 23:23
Откуда: CПетербург
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 17:52 Заголовок сообщения:

Поздравляю молодцы надо дальше я тоже хотел бы с вами но пока я еще не научился

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 23:12 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):Вам не кажется что счет на минуты и секунды может быть только у военных.
Глядя на то убогое нищенское состояние, до которого довели военных наши доблестные првители, понимаешь, что надежды на них никакой.
Так что извольте платить налоги и своими силами решать все проблемы. В жизни вполне возможны ситуации, когда возникает необходимость срочно сходить на 200 или 300.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Павел Маркелов
Участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02-02-2005 18:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 00:36 Заголовок сообщения:

Андрей, примите мои сердечные поздравления и с рекордом, и в основном с тем, что вернулись живым, здоровым.
Что касаемо тех, кто призывает к соревнованию с Марком Эллиаттом,
напомню, что уже были попытки, но закончились печально. Кто-то
погиб, а кто-то превратился в овощ(информация от Марка). А потом,
вспомните погружение Марка на 260 метров и два месяца после
барокамеры в инвалидной коляске. Кстати, я тоже спросил Марка,
а для чего всё это? На что Марк совершенно честно ответил:" Ради
денег,Павел, и ради известности".
Если возможно, Андрей,то скажите, а в какой готовности были барокамеры и готовы ли они были Вас принять в случае,если , бы что-то пошло не так? И по какому режиму была бы проведена рекомпрессия?
C огромным уважением ко всем членам форума.
Павел Маркелов.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7404
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#40 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 07:12 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):Десять метров туда, десять обратно - что это дает, за исключением установленного личного рекорда.

Я спросил тебя, зачем идёте в горы вы?
А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой.
Ведь Эльбрус из самолёта видно здорово,
Рассмеялась ты - и взяла с собой.
В. Высоцкий.

Наверное, этой цитатой можно было и закончить ответ, но всё же.

А зачем люди в одиночку на лодке пересекают океаны (Д. Шектар) Байкал (А. Сидоренко), плато Путорано (Кудин), идут на Северный полюс (П. Хэдоу), взбираются на Эверест (Нино Фарина) ? Им что, делать нечего?

Когда английского альпиниста Мэллори, одним из первых попытавшихся покорить Эверест и впоследствии погибшем на его склоне, спросили, почему он это делает, Мэллори просто ответил: «Потому что он — Эверест — существует!»

Не знаете ответа?

Потому, что в мире, кроме денег, славы существуют ещё и такие вещи, как преодоление себя, единение с миром и вечностью и, в конце концов, обыкновенная мечта. А она у каждого своя.
Мы очень легко, пытаемся своё «Я», натянуть на другого человека. На его поступки. И то что неинтересно нам, по нашей логике, должно быть неинтересно другим. И мы требуем, чтобы всем не нравилось то, что не нравится нам. А ведь мы все разные.
Саша, в глубоководных погружениях - Вы не романтик. И даже не прагматик, как Эллиат, честно признавшийся, что идёт на рекорды ради денег и известности (славы).
Вы другой, и много делаете в рекреационном дайвинге. За что Вас уважают, в том числе и я.

Андрей, судя по сообщениям, не отступится и пойдёт дальше. Пожелайте ему удачи.

Ответить