40 lb

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 12:12 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Поскольку точной и правильной развесовкой никто не занимается, то и личный опыт и разные "имхо" тут скорее притянуты за уши.
Я же этим занимаюсь на каждом курсе, последние лет 10.
т.е. мне по ушам тут проехать будет сложновато.
:)
Максим Васильев писал(а): Гы, ну от гуйцов другого и не ожидалось услышать.
Макс, ну ты ведь в жизни человек умеющий нормально общаться.... )))
То, что ты дайвер и инструктор с большим опытом, тоже никто не отрицает... Но в интернете ты предпочитаешь позиционировать себя гранитной глыбой на которую мочатся глупые обезьяны.... Вроде и не разъедает, но как то неприятненько.... Ты поносишь GUE за то, что не принимают доводов оппонентов, а сам поступаешь таким же образом )))
Чессно слово это тебя не красит....
Максим Васильев писал(а):Таких по моим наблюдениям %10 от силы. Остальных заваливает скорее на голову.
С этим я с тобой полностью согласен, но в концепции общения в интернете.... Людей с которыми можно что то спокойно обсудить немного.... Остальных заваливает скорее на голову.... :)
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver

Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#62 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 14:08 Заголовок сообщения:

Относительно стравливания газа.

Использую инфлятор (левой рукой с перехватом лампы в правую) если:
1) мне надо одновременно стравить газ из крыла и из сухаря
2) положение тела ввиду профиля пещеры, река или по другим причинам, таково, что инлятор находится в верхней точку

Использую дамп-вальв (левой рукой с перехватом лампы в правую) если:
1) по привычке нахожусь в идеальном триме (тогда газ банально быстрее стравить из дамп-вальва)
2) нахожусь с уклоном головой вниз и дамп вальв находится в верхней точке

Нахождение веревочек, подталкивание стейджей локтем вниз чтобы добраться до дамп-вальва (или манометра) и прочие мелочи, это просто вопрос привычки и комфорта с оборудованием.
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 14:23 Заголовок сообщения:

Дим
Лампу можно и не перехватывать, гудман там зачем? :)
Идеального тримма нет, а в хорошем тримме можно стравливать так же и из инфлятора, зачем гиммор с дампом тогда? :)
С уклоном головой вниз, я например обычно не всплываю, кто же так делает, возможно это выход ;)

В общем это просто скорее попытки выделиться, чем несут под собой реальную пользу или значение.
Никаких плюсов от стравливание через дамп нет, а если нет то нафиг и не нужно.
Чем проще под водой, тем лучше, тем меньше возможных проблем в общем
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 14:26 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):Ты поносишь GUE за то, что не принимают доводов оппонентов, а сам поступаешь таким же образом )))
Чессно слово это тебя не красит....
Я пропустил чего??? Где доводы то? :)))))
Пока я слышал, "мне так удобней", "имхо" и т.п.
Никаких серьёзных доводов не было вообще.
Я расписал плюсы и минусы, больше подобных попыток не видел :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#65 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 14:46 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Дим
Лампу можно и не перехватывать, гудман там зачем? :)
Лампу стараюсь перехватывать, чтобы не светить во все стороны. Хотя, когда много дневного света и со скутером иногда ленюсь :)
Максим Васильев писал(а): Идеального тримма нет, а в хорошем тримме можно стравливать так же и из инфлятора, зачем гиммор с дампом тогда? :)
По моему опыту, из дамп-вальва газ стравливается практически мгновенно, а чтобы стравить из инфлятора надо выйти из трима и еще подождать пока пузырь газа туда доберется. И чем больше "уши" у крыла, тем большее усилие надо приложить.

К чему это я? К тому, что аргументы за дамп-валв есть, и поэтому люди его используют. Но если у кого-то другие аргументы перевешивают, то я, в сущности, не против :)
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 15:25 Заголовок сообщения:

Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так? :)
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино... :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 17:31 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так? :)
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино... :)
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 17:35 Заголовок сообщения:

Григорий Сарычев писал(а):
Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так? :)
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино... :)
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 17:42 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а): ...ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
О чем и речь.
Внятных аргументов за дамп-валв не обнаружено.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#70 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 18:24 Заголовок сообщения:

> Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.

ккк-ккакое кольцо ? То которое D ?

Если Да, то ... в начале топика специально упомянул про дир. К абсолютному большинству это не имеет ни малейшего отношения. Спасибо

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 19:45 Заголовок сообщения:

Нет, не D-ring, а кольцо, которое фирма на букву Х делает зачем то из резины.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#72 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 20:22 Заголовок сообщения:

:-)

Аватара пользователя
Baikal Diver
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 04:35 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
Григорий Сарычев писал(а):
Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так? :)
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино... :)
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Наверное мы тоже делаем не то
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330

stivs
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 20-07-2010 22:31
Откуда: Камчатка

#74 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 12:43 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
Григорий Сарычев писал(а):
Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так? :)
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино... :)
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Нет необходимости - ну и не используйте. Другой вопрос, что такая необходимость может возникнуть.

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 13:11 Заголовок сообщения:

По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки? :? Думаю, чревато..

PS А засовывать сам пульт инфлятора со шлангом под резинку, тем более как у Хальца - безыдейная затея...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#76 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 13:26 Заголовок сообщения:

Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки? :? Думаю, чревато..
А если представить оторванную гофру крыла, хватит ли сухаря?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 14:23 Заголовок сообщения:

badzoo писал(а):
Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки? :? Думаю, чревато..
А если представить оторванную гофру крыла, хватит ли сухаря?
Триламината хватит с лихвой, в нём наверно раза 1,5 газа больше влезет
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Lawyer
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29-04-2010 09:10
Откуда: Донецк

#78 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 15:59 Заголовок сообщения:

Браво, Макс! Все доводы в точку!
Tx IANTD

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 16:11 Заголовок сообщения:

stivs писал(а):
superstardiver писал(а):
Григорий Сарычев писал(а): Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Нет необходимости - ну и не используйте. Другой вопрос, что такая необходимость может возникнуть.
И Вы думаете, что в случае необходимости ни я, ни Максим с этим навыком не справимся?:)))
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#80 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 16:19 Заголовок сообщения:

Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки? :? Думаю, чревато..

PS А засовывать сам пульт инфлятора со шлангом под резинку, тем более как у Хальца - безыдейная затея...
А зачем так много свинца берете ? :) Снимите килограмчиков пять и будет нормуль :)
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)

Ответить