Сухой костюм R61 от AQUADISCOVERY

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#1 Сообщение Добавлено: 03-02-2014 15:03 Заголовок сообщения: Сухой костюм R61 от AQUADISCOVERY

В 2014 году планируется выход в свет нового сухого костюма R61.На разработку этого костюма ушло более 3 лет. Костюм ориентирован в первую очередь на технических дайверов.
Особенности этой модели можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=zXDyO1Kv ... eW5YVdjiJQ
Заранее извиняюсь за орфографию, торопились.))
Пока костюм существует в единственном экземпляре. Но первая партия не за горами.
Увидеть костюм живьём можно будет на выставке Золотой Дельфин 2014. Вопросы по конструкции сухаря можно обсудить в этой ветке.
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 03-02-2014 15:29 Заголовок сообщения:

Поздравляю с выходом костюма! :)

Вопросы:
Костюм выполняется только с носками на ногах?
Какие ещё опции будут применены к костюму в принципе, цвет, например, наличие, отсутствие отсеков в карманах, применяемые клапана сброса и поддува?
Приблизительная цена костюма?
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#3 Сообщение Добавлено: 03-02-2014 15:42 Заголовок сообщения:

Пока планируем ставить только носки из неопрена. Карман специально делали максимально функциональным на все случаи. Клапана SI Tech. Цена ориентировочно на сегодня около 40тыр. Но курс как известно подрастает.
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 03-02-2014 18:04 Заголовок сообщения:

Примите мои поздравления с выходом первого отечественного костюма!
Выскажу некоторые пожелания
В кармане лучше одно большое D-кольцо чем 3 маленьких
В сухих перчатках цеплять карабин на маленькое кольцо не очень удобно
Нож (из видео не понятно где он крепится) лучше не располагать на костюме
Было бы неплохо если бы вы еще и локти как колени укрепили
Маленький кармашек на молнии лишним не будет но на видео из него достают стрелку , а в реальности туда стрелки складывать не будут потому что неудобно в сухих перчатках доставать .
размещение клапана поддува мне показалось по середине грудной клетки, если так то я бы за то чтобы сместить к ключице
это чтобы узости проходить и случайно не надавить.
В остальном все радует.

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#5 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 00:46 Заголовок сообщения:

Большое спасибо за поздравления. Хотя ещё рано праздновать победу, но приятно.
С удовольствием отвечу на пожелания.
В кармане 3 D-кольца. Одно большое, которое посередине и два по краям костюма - маленькие. Если они не требуются, то берёте ножницы и оп-ля, оп-ля, осталось одно большое центральное D-кольцо.)) Но на них можно было и не цеплять карабины, а вязать венгерки, если нужно.
Про нож, это скажем честно, наш ответ Чемберлену. Я тоже не сторонник крепить нож или ножницы на карман. Но любая точка зрения имеет право на жизнь. Сделано на всяк случай. На стоимость костюма и на его эргономику не влияет.
Про локти - принято.
Про стрелки тоже согласен. Цель показа - пальцы упираются в дно кармана и это позволяет взять мелкий предмет, и положить если нужно, сохранив до конца дайва. Сам предмет не важен.
Клапан поддува - да, посередине. Это потому, что представители разных учений подключают шланчик сухаря кто слева, а кто -справа.
А к которой ключице лучше? Обоснуйте пожалуйста, если не сложно.
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 07:34 Заголовок сообщения:

Сместить впускной клапан вы можете только немного выше и
справа , слева вам некуда смещать из-за молнии, а насчет длинны шланга
поддува вы не волнуйтесь .. у него очень большая степень свободы.
Так он будет более утопленным и будет меньше риск случайного нажатия.
D-кольца в кармане: Ну хорошо я согласен что если не надо можно и отрезать лишнее ,
тогда предложение среднее ставить лучше побольше
такой же ширины как на стропе но немного короче.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#7 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 09:26 Заголовок сообщения:

YAK-40 писал(а): Про стрелки тоже согласен.
Стрелки из подобного кармана вынимаются совершенно свободно руками в сухих перчатках...
Все, что кладут в карманы, и стрелки в том числе, должно цеплятся карабином за кольцо из венгерки...а вот его (кольца) у вас в маленьком кармане нет...
.
P.S.Стрелки обычно держат на pigtail'е, карабин которого и цепляется на кольцо из венгерки.

P.P.S. вместо маленьких колец по бокам карманов, лучше пришейте большие петли из венгерок.

P.P.P.S и подумайте ещё над вариантом костюма с турбосольсами - те же носки, только с подошвой. :)

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#8 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 10:23 Заголовок сообщения:

2 NesteroW:
Спасибо за подсказку. Про смещение клапана будем думать. Возможно переселим его на новое место. Центральное D-кольцо оставим. Уж очень популярная вещь. Только я не совсем понял что значит
среднее ставить лучше побольше такой же ширины как на стропе но немного короче
. Вы низкопрофильное кольцо имеете в виду или какое?
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 10:37 Заголовок сообщения:

Уже на фейсбуке написал:
Снизьте цену. У вас слишком много именитых конкурентов
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#10 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 10:46 Заголовок сообщения:

2 vioch:
Про венгерку в малый карманчик, я 100% за. Спасибо за ценное замечание. Думаю и пара небольших дренажных люверсов ему не помешает. Их там тоже пока нет.
Возможно заменим маленькие D-кольца по бокам на петли из венгерки. Здесь тоже есть ньансы.
1.Каков должен быть размер такой петли и толщина венгерки?
2.Может быть её лучше не вшивать намертво, а продеть в петельки, которыми сейчас d-кольца пришиты. Это позволит пользователю ставить петли любого размера и диаметра самостоятельно или вообще снять их, если не нравятся.
Извиняюсь за свою дотошность, но щепетилен к деталям и считаю что разница между хорошим костюмом и не очень именно в них и состоит.
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#11 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 11:04 Заголовок сообщения:

2 Максим Васильев:
Какой Вам видится цена для успешного выхода на рынок?
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 11:10 Заголовок сообщения:

YAK-40 писал(а):2 Максим Васильев:
Какой Вам видится цена для успешного выхода на рынок?
Реально <1000$ в макс. версии (пошив по меркам)
Тогда есть реальный шанс
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:35 Заголовок сообщения:

три кольца в кармане- явно перебор. )
Возможно, люверсы на их месте под венгерку будет практичнее.

Сейчас почти все переходят на пластиковые молнии т-зип. Думается, за ними будущее.

У нас много героических дайверов, предпочитающих исключительно кордуру или,даже, кевлар по всей поверхности. Но для меня гораздо удобнее просто хороший триламинат. Он легче, мягче и дешевле. Если будет такая модель- думаю, она будет вполне успешной.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#14 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 12:47 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а): ................... Но для меня гораздо удобнее просто хороший триламинат. Он легче, мягче и дешевле. Если будет такая модель- думаю, она будет вполне успешной.
+1
может надо начать с общего, потом переходить к мелочам ( толщине венгерки)

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#15 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 13:22 Заголовок сообщения:

Про три кольца, я уже понял. Много не всегда хорошо. Вариант с люверсами под венгерку очень даже не плох. Ничего пришивать намертво не надо и возможность самостоятельной замены есть.
Т-зип рассматривался при конструировании, но решили его пока не ставить на модель для "героических дайверов". Все же классика по крепче будет, ну или мне так кажется. А вот на сухаре полегче она будет вполне уместна. В планах выпуск не только этого сухаря, но и более лёгкой модели для путешествий, не связанных со шкуродёрнями. Скорее всего это будет легкий триламинат и т-зип молния. Но это дела будущего. А сейчас мы предлагаем костюм для условий по-жестче. Где лёгкость уступает место прочности. В нем можно будет лазить по рэкам не опасаясь разрывов от каждого прикосновения.
Кордура была выбрана ещё по одной причине. Подлёдка. Если я после дайва нахожусь какое-то время на поверхности при минусовой температуре, то классический трилам прихватывает морозец. И чем крепче этом морозец , тем сильнее трилам становится колом. С кордурой ситуация получше. С неё кристалики льда просто осыпаются и костюм не теряет своей подвижности. Как-то так...
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#16 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 14:24 Заголовок сообщения:

YAK-40 писал(а): И чем крепче этом морозец , тем сильнее
Относительно морозца и кордуры есть вот такое мнение:
Maitovalas писал(а):Тут есть еще один фактор - усталость материала (кордуры, кевлара), наступающая в результате воздействия замерзшей воды - вода, замерзая, расширяет эти самые поры поверхности костюма, со временем возникает течь...

Аватара пользователя
anprov
Активный участник
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 14:30 Заголовок сообщения:

Юра! Когда тест-драйв делать будем? Вот там и еще нюансы "вылезут"...
SM, Adv.Wreck, N.Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 16:56 Заголовок сообщения:

Сам то я в триламинатном урсьюте плаваю :D и локти себе уже клеил
поэтому и предложил укрепить там еще кевларом как на коленях.
Пожалуй что прав Алексей , любое улучшение не должно потом ухудшать подвижность. И на морозе в триламинатном лучше.
Насчет цены: по текущему курсу доллара разница между вашей ценой и пожеланием Васильева НЕСУЩЕСТВЕННА!
D-кольцо среднее у вас на глаз 35мм я вам пожелал 50мм низкопрофильное укороченное .

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#19 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 18:39 Заголовок сообщения:

2 vioch:
От физики никуда не деться. Вода расширяясь будет разрушать любой материал. Это как мне кажется есть естественный износ. Если нырять в сухаре на морозе, то убьётся он быстрее, чем в теплой пресной водичке.
Но кевлар и кордура на мой взгляд с разной степенью травматизма переносят этот процесс. Здесь я говорю про костюм из Кевлара ( а точнее с использованием кевларовой нити около 20%) одной уважаемой фирмы. Такой костюм выигрывает в весе, но не так живуч как кордуровый сухарь этого же производителя.
Тяжелый же триламинат на морозе лично у меня мёрз, а кордура нет. Но это мой личный опыт. Возможно триламинат с верхом, который не впитывает воду и мёрзнуть не будет.
Спасибо за мнение.)
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Аватара пользователя
YAK-40
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13-06-2013 13:09
Откуда: Папа

#20 Сообщение Добавлено: 04-02-2014 18:56 Заголовок сообщения:

2 anprov:
Не раньше, чем после Дельфина. Костюмчик на выставке повисеть должен.
Прошлый тест-драйв предыдущего прототипа R61, когда мы с тобой в КБР ныряли, выявил некоторые ньюансы. Кое-что доработали. Доработки были по мелочам. Кардинально этот прототип от предыдущего мало чем отличается.
Но форум даёт возможность взглянуть на продукт шире, глазами его участников, у многих из которых большой опыт. Спасибо всем за помощь.
Трудности становления оправдываются грандиозностью замыслов /О.Бендер/

Ответить