а зачем разворачиваться?Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
Крымский анти- ДИР
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Don't follow Me, I'm lost too
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае! )))))monax22 писал(а):а зачем разворачиваться?Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Чтобы поучаствовать в решении возможного трабла у кого-то из участников.monax22 писал(а):а зачем разворачиваться?Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.Максим Васильев писал(а):Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае! )))))
ОВД
Если дайвер сумел справится с траблом без участия всей честной компании то он от этого не перестает быть ДИР-дайвером.Grizlik писал(а):Чтобы поучаствовать в решении возможного трабла у кого-то из участников..monax22 писал(а):а зачем разворачиваться?Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
А откуда такая инфа?Grizlik писал(а):Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.Максим Васильев писал(а):Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае! )))))
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
JJ сказал (я лично присутствовал при этом), что "DIR-дайверы не лазают в щели, в которых можно застрять".monax22 писал(а):А откуда такая инфа?Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Ну почему список то? Именно подход по здравому смыслу говорит, что в щелях, когда ползешь (а не плывешь) друг за другом, возможности получения помощи от напарника ограничены, и траблы замыкающего могут стать проблемой у находящихся впереди.monax22 писал(а):А откуда такая инфа?Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
ОВД
Поэтому такие дайвы следует тщательно планировать. Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).Grizlik писал(а):Ну почему список то? Именно подход по здравому смыслу говорит, что в щелях, когда ползешь (а не плывешь) друг за другом, возможности получения помощи от напарника ограничены, и траблы замыкающего (застрял, случайно умер ) станут проблемой у находящихся впереди.monax22 писал(а):А откуда такая инфа?Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
Если тебе скажут что данная пещера только сайд, то надо быть полным идиотом, чтобы ломиться туда в бекмаунте.
А то что кто то застрял и умер или умер и застрял остальных, так это есть кейвдайвинг и остаточный риск остается всегда
Don't follow Me, I'm lost too
Так это его личное мнение, а у каждого дайвера есть своя головаВалерий Мухин писал(а):JJ сказал (я лично присутствовал при этом), что "DIR-дайверы не лазают в щели, в которых можно застрять".monax22 писал(а):А откуда такая инфа?Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
Если для вас это единственный критерий ДИР неДИР, то в вашем мире стало на пару ДИРовцев меньше
Don't follow Me, I'm lost too
Т.е. отойти от принципов ДИР ?monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
ОВД
Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?Grizlik писал(а):Т.е. отойти от принципов ДИР ?monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
Я не понимаю, правда.
Don't follow Me, I'm lost too
Признать, что в данной щели командная работа затруднена, т.е. по факту, участники - солисты.monax22 писал(а):Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?Grizlik писал(а):Т.е. отойти от принципов ДИР ?monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
Я не понимаю, правда.
ОВД
Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручкуGrizlik писал(а):Признать, что в данной щели командная работа затруднена, т.е. по факту, участники - солисты.monax22 писал(а):Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?Grizlik писал(а): Т.е. отойти от принципов ДИР ?
Я не понимаю, правда.
При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается
Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.
Don't follow Me, I'm lost too
Это понятно. Только тут большАя часть пещеры - узость, увыmonax22 писал(а):Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручку
При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается
Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.
Но думаю мы друг-друга поняли.
ОВД
Удалил
Последний раз редактировалось ЧА 21-05-2014 08:39, всего редактировалось 5 раз.
Вот тут в самом конце с 3ей минуты тоже узостьGrizlik писал(а):Это понятно. Только тут большАя часть пещеры - узость, увыmonax22 писал(а):Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручку
При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается
Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.
Но думаю мы друг-друга поняли.
http://www.youtube.com/watch?v=xIZM71EqMuk
но взаимодействие с оператором, тобишь напарником не исключается
Don't follow Me, I'm lost too
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Гы, просто Юра претендовал на ДИР дайвера, его не взяли на курс. Он осерчал и теперь постит про АнтиДИР, узости только для соло, в ДИРе нет разворота и подобную чушь. Только и всего.
Теперь Юру взяли понырять с собой в пещеру и он себя почувствовал мега-опытным кейвером соло-гипер-мегасайдбэкмаунт дайвером
Теперь Юру взяли понырять с собой в пещеру и он себя почувствовал мега-опытным кейвером соло-гипер-мегасайдбэкмаунт дайвером
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
[quote="Максим Васильев"][/quote]
Гыыы, Макс, не стоит так обижаться, что тебя куча людей в ФБ посылают, и сюда свой негатив нести. Может за дело посылают ?
П.С.
А я как нырял, так и буду нырять, причем там где хочу, и когда захочу, вне зависимости, ДИР я, строк, или еще какой чебурашка в твоем понимании.
За сим, откланиваюсь.
Гыыы, Макс, не стоит так обижаться, что тебя куча людей в ФБ посылают, и сюда свой негатив нести. Может за дело посылают ?
П.С.
А я как нырял, так и буду нырять, причем там где хочу, и когда захочу, вне зависимости, ДИР я, строк, или еще какой чебурашка в твоем понимании.
За сим, откланиваюсь.
ОВД
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Юра, слив засчитан Антидировец ты наш )))
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Вонаноче...
предыдушее сообщение удалил, т.к похоже не в тему.
сорри всем, а Grizlik-у в частности)))
предыдушее сообщение удалил, т.к похоже не в тему.
сорри всем, а Grizlik-у в частности)))
Был бы антидировцем (слово нехорошее какое-то ), да еще с желанием попинать ДИР (на тему какой он плохой, неуниверсальный, etc), то дискуссия шла бы на других тонахМаксим Васильев писал(а):Антидировец ты наш )))
Не, Андрей, все нормально, я люблю после нырялки в новые дыры пофлеймит на тему ДИР, правильности действий, и пр.ЧА писал(а):
А ДИР - ну наверное - это что-то типа эталона пещерной нырялки - типа она должна быть такой, возможно.
ОВД