CAVE курсы в Египте
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Добрый день ! подскажите у кого в Шарме или Дахабе можно пройти с начала пещерные курсы (CAVE). Наличие русскоговорящего инструктора обязательно !
Спасибо !
Спасибо !
-
- Участник
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 31-05-2010 08:24
Насколько я знаю ни в Дахабе ни в Шарме пройти пещерные курсы нельзя по причине отсутствия пещер пригодных к обучению. Максимум что можно пройти - Cavern.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Такие курсы проводить в Еги нельзя.Maks_vl писал(а):Добрый день ! подскажите у кого в Шарме или Дахабе можно пройти с начала пещерные курсы (CAVE). Наличие русскоговорящего инструктора обязательно !
Спасибо !
Франция, Флорида, Россия (Орда), Мексика - другое дело
Если есть интерес, напишите в личку, постоянно провожу пещерные курсы
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
В Шарме десятки каверн и пещер на любых глубинах - от 5 до 150 м. Всю линейку пещерных курсов можно пройти в Red Sea Diving College/PURE diving. Свяжитесь с их московским офисом. Русскоговорящих пещерных инструкторов там нет, но могут организовать переводчика.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Андрей, при всем уважении. Это не пещеры. И курс будет соответственно тоже не пещернымАндрей, Инструктор PDA. писал(а):В Шарме десятки каверн и пещер на любых глубинах - от 5 до 150 м. Всю линейку пещерных курсов можно пройти в Red Sea Diving College/PURE diving. Свяжитесь с их московским офисом. Русскоговорящих пещерных инструкторов там нет, но могут организовать переводчика.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
При всем моем уважении. Считаю что если теоретически стандарты (с разрешением от асс.) и позволяют провести курсы в одной пещере, то это неправильно.Максим Васильев писал(а):Андрей, при всем уважении. Это не пещеры. И курс будет соответственно тоже не пещернымАндрей, Инструктор PDA. писал(а):В Шарме десятки каверн и пещер на любых глубинах - от 5 до 150 м. Всю линейку пещерных курсов можно пройти в Red Sea Diving College/PURE diving. Свяжитесь с их московским офисом. Русскоговорящих пещерных инструкторов там нет, но могут организовать переводчика.
Видите ли, но карточка Full Cave - это не повод потешить свое самолюбие, это повод научиться не умереть. Это так. Я вот например, для обучения этому, проходил эти 3 курса у 3 разных инструкторов в 3 разных частях света. С наныром между этими курсами в р-не года-двух.
При этом, с 2010 года, никто не спрашивал мои пещерные карточки. Ту поймите, главный экзаминатор - это существо с косой, и она в самом конце дыры не будет принимать оправдание, что дескать ты только ради пластика учился.
ОВД
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
Вопрос Максиму Васильеву - Максим, а можно озвучить требования к пещере, в которой можно проводить курс Full Cave? Не подкалываю, действительно интересно!
С Гризликом согласен - у меня тоже пещерные курсы заняли несколько лет, с наныром в разных пещерах/кавернах.
С Гризликом согласен - у меня тоже пещерные курсы заняли несколько лет, с наныром в разных пещерах/кавернах.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
К Андрею присоединяюсь...Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Вопрос Максиму Васильеву - Максим, а можно озвучить требования к пещере, в которой можно проводить курс Full Cave? Не подкалываю, действительно интересно!
С Гризликом согласен - у меня тоже пещерные курсы заняли несколько лет, с наныром в разных пещерах/кавернах.
Последний раз редактировалось Grizlik 06-07-2014 19:12, всего редактировалось 1 раз.
ОВД
- Александр Насонков
- Активный участник
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 10-05-2010 19:07
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
Вот прямо таки и НЕЛЬЗЯ?Максим Васильев писал(а):Такие курсы проводить в Еги нельзя.Maks_vl писал(а):Добрый день ! подскажите у кого в Шарме или Дахабе можно пройти с начала пещерные курсы (CAVE). Наличие русскоговорящего инструктора обязательно !
Спасибо !
Франция, Флорида, Россия (Орда), Мексика - другое дело
Если есть интерес, напишите в личку, постоянно провожу пещерные курсы
Дайвер...уверенный пользователь Scuba diving (кол-во погружений точно больше 10)!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Курс Фул кейв, предполагает сложную навигацию в пещере, включая джампы, гэпы, траверсы, лупы и т.п.
В Египте есть подобные пещеры? На адекватной глубине (мелкой) для занятий? Разные типы пещер, с разной топографией?
В Египте есть подобные пещеры? На адекватной глубине (мелкой) для занятий? Разные типы пещер, с разной топографией?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
В Шарме есть несколько сложных пещерных систем. Половина до конца не обследована, ходовики проложены частично. 3 пещеры на Вудхаузе, одна - вход 38 м, нижняя точка 75 м. Вторая 48 - 105 м. Третья примерно такая же. На Джекфиш аллее сложная система из двух сообщающихся пещер, глубины: одна 60 - 94 м, вторая 65 - около 150, точнее не знаю, до дна не доходил, ходовик есть до 120. Джампы, гэпы и тд - все есть.
Я в этих пещерах учился на CCR Full Cave.
Для курса Каверны - несколько сложных длинных разветвленных каверн на глубинах от 2 до 20 м.
Я в этих пещерах учился на CCR Full Cave.
Для курса Каверны - несколько сложных длинных разветвленных каверн на глубинах от 2 до 20 м.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Вы предлагаете, что-бы я занимался с учениками на глубине от 38м? Это сколько мне нужно газа и сколько у меня время без деки???Андрей, Инструктор PDA. писал(а):В Шарме есть несколько сложных пещерных систем. Половина до конца не обследована, ходовики проложены частично. 3 пещеры на Вудхаузе, одна - вход 38 м, нижняя точка 75 м. Вторая 48 - 105 м. Третья примерно такая же. На Джекфиш аллее сложная система из двух сообщающихся пещер, глубины: одна 60 - 94 м, вторая 65 - около 150, точнее не знаю, до дна не доходил, ходовик есть до 120. Джампы, гэпы и тд - все есть.
Я в этих пещерах учился на CCR Full Cave.
Для курса Каверны - несколько сложных длинных разветвленных каверн на глубинах от 2 до 20 м.
Какая максимальная удалённость от входа в этих "системах"?
Во Франции в любой (!) пещере у меня минимум под километр расстояние от входа.
И вообще, никаких "пещерных систем" в Шарме быть не может с геологической точки зрения. Это песчанник, а не карст. Есть тектонические трещины и не больше.
По джампам и т.д. - можно топо пещеры? Что-бы понимать о чем речь!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Нет в Шарме нормальных пещер для качественного обучения.
Есть интересные пещеры. Но они не длинные, 200-300метров максимум и все на тримиксных глубинах.
Практически все дырки давно обследованы.
Для обучения нужны пещеры, где можно безопасно и комфортно работать на курсе по 1-2 часа. И не вокруг одного столба. Для фулл кейв нужно три такие системы. И не 200 метров от входа.
Тогда обучение действительно будет качественным и полным.
Франция, Тайланд, Штаты, Сардиия, Мексика - много вариантов.
Орда- хороший старт для обучения, но немного однобоко.
Глубина 146, ходовик крепил Ли на 140. если его после этого никто не трогал.
Есть интересные пещеры. Но они не длинные, 200-300метров максимум и все на тримиксных глубинах.
Практически все дырки давно обследованы.
Для обучения нужны пещеры, где можно безопасно и комфортно работать на курсе по 1-2 часа. И не вокруг одного столба. Для фулл кейв нужно три такие системы. И не 200 метров от входа.
Тогда обучение действительно будет качественным и полным.
Франция, Тайланд, Штаты, Сардиия, Мексика - много вариантов.
Орда- хороший старт для обучения, но немного однобоко.
Два входа и два поворота в тонеле метро- это не сложная система ). На Джекфиш аллее сложная система из двух сообщающихся пещер, глубины: одна 60 - 94 м, вторая 65 - около 150, точнее не знаю, до дна не доходил, ходовик есть до 120.
Глубина 146, ходовик крепил Ли на 140. если его после этого никто не трогал.
C уважением, Alexey
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
Максим, Алексей, спасибо за развернутое объяснение требований к пещерам для обучения, я НЕ пещерный инструктор, поэтому интересно.
Пещеры в Шарме действительно все под тримиксные глубины, длина действительно порядка 300 м., может чуть больше.
Топо пещер у меня нет, а нарисовать сам вряд ли сумею, сложно.
Система на Джеекфиш аллее становится сложной (на мой взгляд), если учитывать возможность перехода из одной пещеры в другую - узкий изломанный ход, стационарного ходовика нет, с двумя стейджами пролезть почти невозможно.
Куки Ли я видел примерно на 130 м. на обрывке ходовика на дне, в переходе к одной из дальних комнат.
Что касается возможности обучения на ОЦ - понятно, что проблемы. Интересно ваше мнение насчет возможности обучения на CCR?
Пещеры в Шарме действительно все под тримиксные глубины, длина действительно порядка 300 м., может чуть больше.
Топо пещер у меня нет, а нарисовать сам вряд ли сумею, сложно.
Система на Джеекфиш аллее становится сложной (на мой взгляд), если учитывать возможность перехода из одной пещеры в другую - узкий изломанный ход, стационарного ходовика нет, с двумя стейджами пролезть почти невозможно.
Куки Ли я видел примерно на 130 м. на обрывке ходовика на дне, в переходе к одной из дальних комнат.
Что касается возможности обучения на ОЦ - понятно, что проблемы. Интересно ваше мнение насчет возможности обучения на CCR?
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
Александр Насонков писал(а):Вот прямо таки и НЕЛЬЗЯ?Максим Васильев писал(а): Такие курсы проводить в Еги нельзя.
Франция, Флорида, Россия (Орда), Мексика - другое дело
- Эти ягоды есть можно?
- Можно. Только отравишься.
Курсы кейв проводятся в пещерах БЕЗОПАСНЫХ в первую очередь. Какоё нормальный инструктор будет проводить курс фулл и или бэйсик в узкой щели или на глубине 70 метров? А если студент запаникует при выполнении упражнения? И сколько времени можно находится на 70-ти метрах?
Но это все из элементарного, что должно сразу приходить в голову.
Есть более сложные материи, про которые сейчас говорят единицы инструкторов. Курс должен заложить у студентов зачатки "чувства пещеры". Научить студента чувствовать рельеф, силт, прогнозировать ситуацию и т.д... В египетских щелях этому не научишь. Формы и образования там отличаются от нормального карста.
Нырять там прикольно, и то не везде, но проводить там курсы?!
Есть стандарты, там все написано.Андрей, Инструктор PDA. писал(а): Интересно ваше мнение насчет возможности обучения на CCR?
ИМХО: небезопасно и малопродуктивно.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- Александр Насонков
- Активный участник
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 10-05-2010 19:07
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
Я имел ввиду: нельзя - запрещено. Или нельзя - бессмысленно и не соответствует стандартам обучения.
Дайвер...уверенный пользователь Scuba diving (кол-во погружений точно больше 10)!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Пещеры не соответствуют стандартам обучения. Как например нельзя проводить полностью адв.тримиксный курс в бассейне, это бессмысленноАлександр Насонков писал(а):Я имел ввиду: нельзя - запрещено. Или нельзя - бессмысленно и не соответствует стандартам обучения.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder