переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#1 Сообщение Добавлено: 15-07-2014 23:50 Заголовок сообщения: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Всем известны истории "перехода к ДИРу". Интересно, есть-ли те, кто перешел от ДИРа к другим системам и почему ?
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 00:23 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Dmitriy_E писал(а):Всем известны истории "перехода к ДИРу". Интересно, есть-ли те, кто перешел от ДИРа к другим системам и почему ?
Дык уже есть куча примеров перехода от классического ДИРа, к ДИР-производным. Как пример - UTD.
В результате на сегодняшний день ДИРа, как мы его понимали раньше, просто нет.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Dmitriy_E
Активный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
Откуда: Бельгия

#3 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 00:31 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Валерий Мухин писал(а):
Дык уже есть куча примеров перехода от классического ДИРа, к ДИР-производным. Как пример - UTD.
В результате на сегодняшний день ДИРа, как мы его понимали раньше, просто нет.
Валерий, удачное замечание. Интересно мнение людей кто "состоял" в классическом ДИРе и перешел в UTD. Есть-ли такие люди и чем они руководствовались ? Гуру от UTD наверное обсуждать нет смысла, так как вряд-ли они присутствуют на форуме и не смогут поделиться своими мотивами.
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 11:14 Заголовок сообщения:

Надо тогда еще определить что такое "классический ДИР".
Buy & Fly

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 11:54 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Dmitriy_E писал(а):Всем известны истории "перехода к ДИРу". Интересно, есть-ли те, кто перешел от ДИРа к другим системам и почему ?
Ко мне регулярно обращаются дайверы с просьбой вшить фастекс в моностропу. Читай "выйти из ДИРа" :)
Причем обращаются как новички, так и опытные дайверы с тысячами погружений. Опытных больше.
Причина простая - люди осознают, что моностропа без пряжки неудобна и небезопасна.

При этом другие, полезные элементы ДИРа, такие как навыки плавучести, работы ластами, дисциплина и пр. сохраняются и продолжают доставлять дайверам удовольствия от погружений.

Видимо эти дайверы переходят на новый уровень ДИРа :)
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#6 Сообщение Добавлено: 16-07-2014 14:25 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Serg173 писал(а):моностропа без пряжки неудобна и небезопасна.
А пацаны ныряют и не знают :lol:
OWD PADI

Аватара пользователя
iak67
Активный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 30-01-2012 21:56
Откуда: Тюмень

#7 Сообщение Добавлено: 21-07-2014 14:54 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Klaksa писал(а):
Serg173 писал(а):моностропа без пряжки неудобна и небезопасна.
А пацаны ныряют и не знают :lol:
:D И девчонки тоже.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 11:48 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Klaksa писал(а):
Serg173 писал(а):моностропа без пряжки неудобна и небезопасна.
А пацаны ныряют и не знают :lol:

Нашли кого слушать :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 12:25 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Максим Васильев писал(а):Нашли кого слушать :)
Давайте послушаем Максима Васильева! Он у нас как раз представляет/представлял (?) DIR-производную ассоциацию, которая начала модифицировать классический DIR от GUE.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#10 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 14:08 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Dmitriy_E

дык это самое ...
я сам регулярно вижу что разные GUE инструкторы учат _чуть_ по-разному. Это какие-то мелочи, и ни в каком из стандартов они не описаны "слово в слово". А те кто отучились у GUE инструкторов по другую сторону Атлантики тоже порой чуть отличаются от тех "кто по эту". Да, это очень небольшие отличия, но мой point в том что одни инструкторы "долбят" что надо так то и потому то, а другие ... просто сами делают чуть иначе :-)

у Макса - несколько иная история (я сам знаю от нее только безумно малую часть) :-)
Многое - согласен на все 100.
Что-то - на 90
ну а что-то - не согласен, и не буду так делать, у меня своя голова ;-p

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 14:24 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Dm333 писал(а):я сам регулярно вижу что разные GUE инструкторы учат _чуть_ по-разному. Это какие-то мелочи, и ни в каком из стандартов они не описаны "слово в слово". А те кто отучились у GUE инструкторов по другую сторону Атлантики тоже порой чуть отличаются от тех "кто по эту".
Ну это естественный процесс внесения небольших изменений личностного характера. Практический случайный процесс, модификации процесса обучения. Однако, в DIR-производных ассоциациях эти отличия не случайны. Изменения внесены после долгого обдумывания и закреплены в стандартах ассоциации.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#12 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 16:29 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

На дировском сабфоруме скубаборд переодически пишут гуешники, перешедшие ещё до JJ на eCCR, что в общем-то сейчас можно сделать и в рамках GUE, и те, кто по необходимости переодически пользуются сайдмаунтом.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 22:24 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Нашли кого слушать :)
Давайте послушаем Максима Васильева! Он у нас как раз представляет/представлял (?) DIR-производную ассоциацию, которая начала модифицировать классический DIR от GUE.

А чего тут слушать. Классического DIRа больше нет. Есть разные оптимизации, заточенные под разные условия.
И я сам потихоньку ухожу от этого слова. В следующей конторе его не будет вообще, оно себя потихоньку изжило.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#14 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 22:39 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Максим Васильев писал(а): . Классического DIRа больше нет. Есть разные оптимизации, заточенные под разные условия.
Не соглашусь с тобой. ДИР есть , просто он, как все нормальное в природе, эволюционирует. А у нас, как водится завелись Дениски Поповы...
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 22-07-2014 22:42 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а): . Классического DIRа больше нет. Есть разные оптимизации, заточенные под разные условия.
Не соглашусь с тобой. ДИР есть , просто он, как все нормальное в природе, эволюционирует. А у нас, как водится завелись Дениски Поповы...

Ты Серег не увидел слово "классический" :)
Так классического больше нет. А остальное даже не эволюция, а оптимизация и все. Хотя без разницы, как это называть...
Я свою систему тоже назову как нибудь... :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 23-07-2014 14:55 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

iak67 писал(а):
Klaksa писал(а):
Serg173 писал(а):моностропа без пряжки неудобна и небезопасна.
А пацаны ныряют и не знают :lol:
:D И девчонки тоже.
Одна девчонка узнала, но было слишком поздно.
Остальные видимо предпочитают набивать собственные шишки.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#17 Сообщение Добавлено: 23-07-2014 15:04 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Serg173 писал(а): Одна девчонка узнала, но было слишком поздно.
Остальные видимо предпочитают набивать собственные шишки.
Сергей, в другой теме Вам задавали уже этот вопрос, но ответа не последовало...

В чем именно опасность стропы и приведите пару реальных примеров, когда фастекс был бы необходим на ней?
OWD PADI

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 23-07-2014 15:43 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Serg173 писал(а): Одна девчонка узнала, но было слишком поздно.
Если это про Lionfish, то далеко не факт, что из-за моностропы.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 23-07-2014 16:05 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

В другой теме ответ тоже есть.

Факт - не факт, но я предпочитаю анализировать причины событий и принимать заблаговременные меры для снижения вероятности их повторений.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#20 Сообщение Добавлено: 23-07-2014 16:45 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Ага, если пойдете один в пещере, будет спускаться по сложному спуску ( как вариант по обледеневшей лестнице), упадете в воду, сломаете себе ребра, то фастекс вас спасет.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Ответить