Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#181 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 15:00 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

monax22 писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Это должно быть аналогично тому, как DIR дайверы на pSCR тренируются отдавать длинный шланг одновременно с переключением с ребризера на открытый цикл.
Это как?
Это зачем?
DIR дайвер с pSCR, у которого основной газ расположен в спарке повешенной на ребризер, имеет трассировку шлангов аналогичную DIR трассировке. Т.е. длинный шланг проходит по шее, его вторая ступень весит на правом D-кольце, а запасной регулятор висит на шее на ошейнике.
При такой конфигурации отдать длинный шланг мешают гофрошланги ребризера.
Поэтому алгоритм передачи длинного шланга:
- перекрыть клапанную коробку,
- вынуть клапанную коробку из рта и отпустить её вверх (соответственно она должна иметь положительную плавучесть и всплыть),
- отстегнуть вторую ступень на длинном шланге и передать ей движением которое снимает шланг с шеи,
- перейти на открытый цикл резервной второй ступени, которая висела на ошейнике,
- убедиться что с реципиентом все хорошо,
- перейти на ребризер и начать аварийное возвращение.
monax22 писал(а):Мухин знаток протоколов ДИР.
Я имею достаточно подробное представление о DIR.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#182 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 15:10 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валерий Мухин писал(а):
DIR дайвер с pSCR, у которого основной газ расположен в спарке повешенной на ребризер, имеет трассировку шлангов аналогичную DIR трассировке. Т.е. длинный шланг проходит по шее, его вторая ступень весит на правом D-кольце, а запасной регулятор висит на шее на ошейнике.
При такой конфигурации отдать длинный шланг мешают гофрошланги ребризера.
Поэтому алгоритм передачи длинного шланга:
- перекрыть клапанную коробку,
- вынуть клапанную коробку из рта и отпустить её вверх (соответственно она должна иметь положительную плавучесть и всплыть),
- отстегнуть вторую ступень на длинном шланге и передать ей движением которое снимает шланг с шеи,
- перейти на открытый цикл резервной второй ступени, которая висела на ошейнике,
- убедиться что с реципиентом все хорошо,
- перейти на ребризер и начать аварийное возвращение.
Ссылочку на мануал не дашь?
:D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#183 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 15:28 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

monax22 писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
DIR дайвер с pSCR, у которого основной газ расположен в спарке повешенной на ребризер, имеет трассировку шлангов аналогичную DIR трассировке. Т.е. длинный шланг проходит по шее, его вторая ступень весит на правом D-кольце, а запасной регулятор висит на шее на ошейнике.
При такой конфигурации отдать длинный шланг мешают гофрошланги ребризера.
Поэтому алгоритм передачи длинного шланга:
- перекрыть клапанную коробку,
- вынуть клапанную коробку из рта и отпустить её вверх (соответственно она должна иметь положительную плавучесть и всплыть),
- отстегнуть вторую ступень на длинном шланге и передать ей движением которое снимает шланг с шеи,
- перейти на открытый цикл резервной второй ступени, которая висела на ошейнике,
- убедиться что с реципиентом все хорошо,
- перейти на ребризер и начать аварийное возвращение.
Ссылочку на мануал не дашь?
:D
Информация почерпнута из общения с Максимом Васильевым :lol:
Могу поискать переписку.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#184 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 15:37 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
DIR дайвер с pSCR, у которого основной газ расположен в спарке повешенной на ребризер, имеет трассировку шлангов аналогичную DIR трассировке. Т.е. длинный шланг проходит по шее, его вторая ступень весит на правом D-кольце, а запасной регулятор висит на шее на ошейнике.
При такой конфигурации отдать длинный шланг мешают гофрошланги ребризера.
Поэтому алгоритм передачи длинного шланга:
- перекрыть клапанную коробку,
- вынуть клапанную коробку из рта и отпустить её вверх (соответственно она должна иметь положительную плавучесть и всплыть),
- отстегнуть вторую ступень на длинном шланге и передать ей движением которое снимает шланг с шеи,
- перейти на открытый цикл резервной второй ступени, которая висела на ошейнике,
- убедиться что с реципиентом все хорошо,
- перейти на ребризер и начать аварийное возвращение.
Ссылочку на мануал не дашь?
:D
Информация почерпнута из общения с Максимом Васильевым :lol:
Могу поискать переписку.
То есть твое представление о протоколах газширинга для pSCR дайверов основано на переписке с Максом 10 летней давности?
Это канешна сильный аргумента для дискуссии, впрочем, опят же в твоем стиле :wink:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#185 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 16:22 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

monax22 писал(а): То есть твое представление о протоколах газширинга для pSCR дайверов основано на переписке с Максом 10 летней давности?
А что DIR-протоколы протухли от длительного хранения?
monax22 писал(а):Это канешна сильный аргумента для дискуссии, впрочем, опят же в твоем стиле :wink:
Вообще-то мы обсуждаем протоколы отдачи шланга при наличие фонаря на каске. Сравнение с протоколом pSCR пусть и 10 летней давности, не делает такой аргумент хуже.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#186 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 17:29 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а): То есть твое представление о протоколах газширинга для pSCR дайверов основано на переписке с Максом 10 летней давности?
А что DIR-протоколы протухли от длительного хранения?
monax22 писал(а):Это канешна сильный аргумента для дискуссии, впрочем, опят же в твоем стиле :wink:
Вообще-то мы обсуждаем протоколы отдачи шланга при наличие фонаря на каске. Сравнение с протоколом pSCR пусть и 10 летней давности, не делает такой аргумент хуже.
Про фонарь на каске тебе уже объяснили :wink:
А протоколы не протухли они изменились :wink:
О вышеупомянутом протоколе передачи длинного шланга я слышал, но наша команда так не ныряет.
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#187 Сообщение Добавлено: 27-10-2015 23:58 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
DIR дайвер с pSCR, у которого основной газ расположен в спарке повешенной на ребризер, имеет трассировку шлангов аналогичную DIR трассировке. Т.е. длинный шланг проходит по шее, его вторая ступень весит на правом D-кольце, а запасной регулятор висит на шее на ошейнике.
При такой конфигурации отдать длинный шланг мешают гофрошланги ребризера.
Поэтому алгоритм передачи длинного шланга:
- перекрыть клапанную коробку,
- вынуть клапанную коробку из рта и отпустить её вверх (соответственно она должна иметь положительную плавучесть и всплыть),
- отстегнуть вторую ступень на длинном шланге и передать ей движением которое снимает шланг с шеи,
- перейти на открытый цикл резервной второй ступени, которая висела на ошейнике,
- убедиться что с реципиентом все хорошо,
- перейти на ребризер и начать аварийное возвращение.
Ссылочку на мануал не дашь?
:D
Информация почерпнута из общения с Максимом Васильевым :
Могу поискать переписку.

Ну чо Валера, опять врешь? Как обычно в общем. Жду сейчас от тебя мою цитату с описанием навыка
Не будет цитаты, будешь полным фуфлогоном бассейновым.
Мы ждем!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#188 Сообщение Добавлено: 28-10-2015 00:45 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Максим Васильев писал(а):Ну чо Валера, опять врешь? Как обычно в общем. Жду сейчас от тебя мою цитату с описанием навыка
Не будет цитаты, будешь полным фуфлогоном бассейновым.
Мы ждем!
Макс, у тебя, что, склероз что ли старческий уже начал развиваться? Как-то рановато для твоего возраста.
Всего-то 7 лет прошло, а ты уже ни хрена не помнишь, что сам же и писал.

viewtopic.php?p=465753#p465753
Максим Васильев писал(а):Стандартом, шланги ОЦ лежат и при погружении с ребром, как в нормальной конфигурации с ОЦ. Потому, что бы отдать длинный шланг, нужно выйти из контура ребра (на ОЦ бэкап), откинуть шланги одной рукой наверх, другой отдать ОЦ бадди.
Иначе придёться протаскивать длинный шланг под шлангами ребра, что не есть гуд.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#189 Сообщение Добавлено: 28-10-2015 14:53 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Максим Васильев писал(а):Для УПОРОТОГО МУХИНА
А в этой теме будут комментарии для упоротого Мухина от склеротичного Васильева?
А то как-то пауза затянулась.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#190 Сообщение Добавлено: 28-10-2015 15:02 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Eщё раз - ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛьНО УПОРОТОГО МУХИНА

В той теме шло о переводе протокола Маттиаса Фистера
Ещё раз для даунов - О ПЕРЕВОДЕ ТЕКСТА !!!

Это не является общепринятым протоколом и я сам лично никогда не нырял с длинным шлангом под ребризерным контуром!!!
Это может потвердить - И.Голайда и Р.Прохоров, они у меня лет 10 назад курсы проходили.

Мухин - потому ты упоротый троль
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#191 Сообщение Добавлено: 28-10-2015 22:21 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

to Валерий Мухин:
в 2012 учился у Макса. Нет такого навыка как Вы пишите.
Понятно, что Вы хотели сказать, только пример не удачный.
Подскажу для продолжения беседы :)))
Если упоминать ДИР, то это, о чем Вы писали выше, можно сравнить с перемещением фонаря с левой руки на правую, при передаче длинного шланга партнеру. Если фонарь не переместить, кабель помешает отдать всю длину шланга.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#192 Сообщение Добавлено: 28-10-2015 22:43 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

ЧА писал(а):to Валерий Мухин:
в 2012 учился у Макса. Нет такого навыка как Вы пишите.
Максим уже написал. Оказывается, все рассказки про унифицированные навыки и конфигурации DIR были только для маркетинга.
А на самом деле есть "протокола Маттиаса Фистера", "протокола Максима Васильева и его команды" (С), а так же много других протоколов передачи длинного шланга. :lol:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#193 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 00:25 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

"Шашечки или ехать ?" :shock:
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#194 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 00:42 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

И снова Валера СЛИЛ
Уже как то даже и грустно... :(

:lol: :lol: :lol:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#195 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 01:47 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Максим Васильев писал(а):В той теме шло о переводе протокола Маттиаса Фистера
Ещё раз для даунов - О ПЕРЕВОДЕ ТЕКСТА !!!
Еще немного Максима Васильева про Маттиаса Фистера с которым я, собственно, лично общался тогда на выставке:
Максим Васильев писал(а):Гыыы, Матиасу привет, думаю он перекрестится как моё имя услышит...
Он сам ээээ, своебразный человек, считает себя кем то вроде "гипер-супер-мега-форевер-лучшим ДИР-ребризер дайвером", многие его здесь за это не любят, хотя как дайвер он ок! Но самомнение переборное.... Я его тоже не очень люблю... конечно и из-за прямой конкуренции с ребризерами
Короче Маттиаса Фистера Маским Васильев тоже не любит. Понятное дело, это же Васильев должен быть "гипер-супер-мега-форевер-лучшим ДИР-ребризер дайвером". Конкуренты тут не уместны! :lol:

А вот "протокол Маттиаса Фистера" почему-то в исполнении совершенно других дайверов, причем на RB80 (изначальный оригинал пассивного аппарата от создателей DIR, а не десятая копия, как у некоторых):

С 2:14

http://www.youtube.com/watch?v=wGuRP9ldeOQ

Впрочем нужной четкости передачи шланга тут как-то не наблюдается.

А вот еще дайверы на RB80, и снова тот же самый метод передачи газа.

С 4:13

http://www.youtube.com/watch?v=1-y2I-mWSxw

Сдается мне, что Максим Васильев не только теорию ребризеров не знает, но и DIR тоже у него какой-то свой специфический.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#196 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 11:22 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валера, прикольное видео.
А что ты этим видео хочешь доказать или показать или тебе опять чего непонятно?
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#197 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 12:17 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

monax22 писал(а):А что ты этим видео хочешь доказать или показать или тебе опять чего непонятно?
Он просто создает информационный шум для своей "деятельности".
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#198 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 13:34 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Валера, я тебе даже другое скажу - у меня много скиллсов отличается от стандартных ГУЕшных. Начиная от ВельвДриля и до смены ламп.
Это никогда не было секретом и в отличии от многих инструкторов, я могу объяснить почему мы делаем так, а не по другому.
И ещё даже больше того, я всегда (!) предлагаю ученикам, до или после курса, постораться ещё улучшить существующие упражнения, что бы сделать их максимально эффективными.
:)
И ты тут, не понимая вообще о чём речь, никогда не ныряя в холодной воде, никогда не ныряв с пассивником, никогда не ныряв в пещерах, будешь пытаться умничать о том, что правильно для всех этих погружениях!?!?!?!
Ты реально не в себе Валера!
Но как уже писал - "афтар пишы исчо", думаю тут много народа читает и твою ахинею оценят!
8)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#199 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 15:47 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

И так, подведем итог. В изначальном сообщении речь шла о "DIR дайверах на pSCR"
Валерий Мухин писал(а):Это должно быть аналогично тому, как DIR дайверы на pSCR тренируются отдавать длинный шланг одновременно с переключением с ребризера на открытый цикл.
Прибежали "Васильев и его команда" и стали кричать, что DIR дайверы так не делают, а так делает только половой извращенец Маттиас Фистер. В результате выяснилось, то исконные DIR дайверы именно так и делают, а Маттиас Фистер все делает ровно так же, как делают DIR дайверы, а это просто "Васильев и его команда" имеют протоколы отличные от DIR. Вопрос: а что они собственно возбудились, когда речь шла не про них, а про DIR дайверов?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#200 Сообщение Добавлено: 29-10-2015 16:42 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

Я уже начинаю смеяться, читая все это... Так забавно всё происходит.. Ну вы , блин, даёте....
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Ответить