Нет. Обычно именно новички лезут туда куда ни один вменяемый дайвер не полезет. Это и про снарягу и про глубину. Это как увезти с дачи пол тонны картошки на запорожце за один раз. Возьми Газель и вези без проблем. Так Газели нет. Есть Запор и начинаются "подвиги". Так и тут.vova-ya писал(а):Наверно эксперименты начинаются когда уже наныряют много, начинающие врятли сунутся в глубину сами. А так уже все досконально знающие люди им скучно вот и придумывают себе развлечения.
Погружение на 150м на воздухе
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
.
Последний раз редактировалось micro 08-09-2015 13:58, всего редактировалось 1 раз.
- AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Запопрожца тоже нет. Есть велик, который у кореша одолжил.KWAK писал(а):Нет. Обычно именно новички лезут туда куда ни один вменяемый дайвер не полезет. Это и про снарягу и про глубину. Это как увезти с дачи пол тонны картошки на запорожце за один раз. Возьми Газель и вези без проблем. Так Газели нет. Есть Запор и начинаются "подвиги". Так и тут.vova-ya писал(а):Наверно эксперименты начинаются когда уже наныряют много, начинающие врятли сунутся в глубину сами. А так уже все досконально знающие люди им скучно вот и придумывают себе развлечения.
Инструктор IANTD #7656
Угу.KWAK писал(а):vova-ya писал(а): Нет. Обычно именно новички лезут туда куда ни один вменяемый дайвер не полезет. Это и про снарягу и про глубину. .
начинающие AOVD
начинающие deep
начинающие Tx
начинаюшие Adv.Tx......
Хорошо лечится
1. Участием в подъеме тела
2. "Залезть и обо#ться"
3. Пониманием, что все "крутые погружения " детский сад по сравнению с тем, что делают проф. водолазы, и нечего отдых, пусть и экстремальный, путать с "героическим преодолением трудностей на ВЕЛИКОМ ПУТИ МЕГАДАЙВЕРА"
4. Общением с родными "героя" на похоронах.
PS: а рыбки и голожаберники на 10 метрах не мене интересны, чем, например, Агнесса , Малый каньон Дахаба или стенки Байкала..
"...так лучше, чем от водки и от простуд..." (с) -весьма спорное утверждение.
дайвер
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
По остальным пунктам тоже жирный плюсище.мАсквич писал(а): 3. Пониманием, что все "крутые погружения " детский сад по сравнению с тем, что делают проф. водолазы, и нечего отдых, пусть и экстремальный, путать с "героическим преодолением трудностей на ВЕЛИКОМ ПУТИ МЕГАДАЙВЕРА"
Но вот как растолковать людям вот этот казалось бы лежащий на поверхности постулат. Я не понимаю.
Толи про это все забывают. То ли знать не хотят.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Начал осваивать кроссовый мот. Блин, как сложно! И форма нужна физическая, и страшно ппц
Ходил и буду ходить в горы. Тоже приходится потрудиться даже на детских маршрутах типа Эльбруса.
А в дайвинге любой дятел может макнуть комп на 50+ и почесать свой счв Никаких усилий и предварительной подготовки - выдыхай да продувайся
Ходил и буду ходить в горы. Тоже приходится потрудиться даже на детских маршрутах типа Эльбруса.
А в дайвинге любой дятел может макнуть комп на 50+ и почесать свой счв Никаких усилий и предварительной подготовки - выдыхай да продувайся
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
А шоб залезть на Ельбрус, типа мегаподготовка нужна
На Эверест щас тока ленивый не лезет
и инвалиды безногие и дети 12 летние и старики древние.
Работу профводолаза с его оборудованием и обеспечением я бы не стал сравнивать с "любительскими" соло-погружениями в автономном оборудовании на большие
глубины.
А если сюда еще добавить надголовку, типа пару километров от входа, то это будет уже совсем не детский сад.
На Эверест щас тока ленивый не лезет
и инвалиды безногие и дети 12 летние и старики древние.
Работу профводолаза с его оборудованием и обеспечением я бы не стал сравнивать с "любительскими" соло-погружениями в автономном оборудовании на большие
глубины.
А если сюда еще добавить надголовку, типа пару километров от входа, то это будет уже совсем не детский сад.
Don't follow Me, I'm lost too
Да, уж. Есть таки небольшая разница.monax22 писал(а):Работу профводолаза с его оборудованием и обеспечением я бы не стал сравнивать с "любительскими" соло-погружениями в автономном оборудовании на большие
глубины.
.
Последний раз редактировалось micro 08-09-2015 10:04, всего редактировалось 1 раз.
С каких это пор Эльбрус стал детским маршрутом? Десять дней как погибли поляки...Твёрдый знакЪ писал(а): Ходил и буду ходить в горы. Тоже приходится потрудиться даже на детских маршрутах типа Эльбруса.
- Krapiva
- Активный участник
- Сообщения: 5702
- Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
- Откуда: Деревушка к северу от Питера
Чтобы залезть на Эльбрус, нужна приличная физическая форма. Горнячка, бывает, и на 3 км прихватывает. Что уж про Эверест говорить. Не, на руках, да с кислородной маской, можно почти любого донести. Или такие инвалиды, что иному марафонцу фору дадут. Впрочем, все равно периодически гробятся.monax22 писал(а):А шоб залезть на Ельбрус, типа мегаподготовка нужна
На Эверест щас тока ленивый не лезет
и инвалиды безногие и дети 12 летние и старики древние.
А чтобы морковку нырнуть на 150 никакой особой подготовки не надо. Ни физической, ни знаний. А дальше, как повезет. Чтобы вынырнуть, уже может потребоваться.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.
Чтобы на 150 метрах утопиться, то да, знаний и подготовки не надо.Krapiva писал(а):Чтобы залезть на Эльбрус, нужна приличная физическая форма. Горнячка, бывает, и на 3 км прихватывает. Что уж про Эверест говорить. Не, на руках, да с кислородной маской, можно почти любого донести. Или такие инвалиды, что иному марафонцу фору дадут. Впрочем, все равно периодически гробятся.monax22 писал(а):А шоб залезть на Ельбрус, типа мегаподготовка нужна
На Эверест щас тока ленивый не лезет
и инвалиды безногие и дети 12 летние и старики древние.
А чтобы морковку нырнуть на 150 никакой особой подготовки не надо. Ни физической, ни знаний. А дальше, как повезет. Чтобы вынырнуть, уже может потребоваться.
А чтобы живым и здоровым выйти из воды, нужны и знания и подготовка и опыт.
Don't follow Me, I'm lost too
Конечно, если идти в хороший летний солнечный день по самому популярному маршруту (через приют 11). Когда тебя забросили на подъемнике на 3450 м. Прогулялся до приюта налегке. Сделал несколько радиальных выходов налегке - вверх-вниз. Переночевал в тепле и раненько утром налегке сбегал на вершину и опять в тепло, то возможно для этого никакой подготовки не нужно. (Так не ходил. Не знаю. Только читал про такое. )monax22 писал(а):А шоб залезть на Ельбрус, типа мегаподготовка нужна
А Вы попробуйте сходить зимой или весной (или хотя бы в самом начале лета) с севера или востока. Когда все подходы (начиная с 2000-2500 м) завалены снегом и ты с тяжелым рюкзаком (все вещи, продукты и снаряжение с собой) несколько дней только подходишь к подножию. Когда идущего первым, который тропит, приходится менять каждые 10-20 метров, т.к. местами приходится пробиваться по пояс в снегу. И ночевать будешь в палатке на морозе при шквальном ветре. (Мы в 1984 г. в буран несколько суток сидели в 3х местной палатке всемером (один больной) на высоте 5000 м. Другую палатку в первую ночь порвало в клочья. Радиостанций не было. Одежда-свитера, штормовки (пуховки только у некоторых), ботинки (слезы по сравнению с нынешними).
Погода на Эльбрусе малопредсказуема. С утра солнышко, а в потом может накатить нехило. Устриц ел, ходил на Эльбрус в 1981, 1984, 1988. Да и вообще в 80-х достаточно активно ходил в горы (Кавказ,Тянь-Шань, Памир)).
Тогда при подъеме на Эльбрус с востока или севера вероятность, что ты столкнешься на подъеме с другой группой, была минимальна. Разве, что на самой вершине увидишь тех, кто идет с Приюта 11.
Ничего героического и великого в этом не будет, но вы сразу почувствуете, что мега не мега, а хорошую физическую форму иметь надо. И с таким мозолем спереди, который у многих дайверов, сделать это будет далеко непросто .
Хотя, возможно, и на этих маршрутах сейчас за всех все носят носильщики. Они же и всю дорогу тропят. И я уже совсем отстал от жизни.
Впрочем, регулярные сообщения о гибели на Эльбрусе достаточно известных покорителей гималайских восьмитысячников свидетельствуют о том, что даже на такой известной горе часто все может пойти не так (Албогачиева, Хитрикова и т.д.).
А Вы попробуйте. Думаю, что многие из этих стариков дадут фору большинству дайверов.monax22 писал(а):
На Эверест щас тока ленивый не лезет
и инвалиды безногие и дети 12 летние и старики древние.
На Эверест ходить не доводилось , но полагаю, что это совсем непросто.
У нас на форуме есть парень -Артур (пишет под ником Arti), который активно занимается альпинизмом. Недавно он прислал мне рассказ о своих восхождениях на пики Победа и Хан-Тенгри
http://www.skipjack.ru/?p=652
http://www.skipjack.ru/?page_id=24
Когда тебе хотя бы немного приходилось бывать в горах, то накал чувствуешь острее. А вообще его восхождение на Победу это просто жесть. Конечно, Победа гора посерьезней Эвереста, но я бы не стал говорить про ленивых на Эвересте.
С уважением, Владимир.
Пока готовил свой длинный спич Виталя и Борис коротко все сказали.
Сейчас вспомнил. Один из парней, с которым я ходил на Эльбрус в 1984 году, физически крепкий и неплохо подготовленный технически (призер первенства Москвы) зимой 1985 года на Эльбрусе погиб. Ушли 5 человек на подъем по северному маршруту и больше их никто не видел.
Сейчас вспомнил. Один из парней, с которым я ходил на Эльбрус в 1984 году, физически крепкий и неплохо подготовленный технически (призер первенства Москвы) зимой 1985 года на Эльбрусе погиб. Ушли 5 человек на подъем по северному маршруту и больше их никто не видел.
Последний раз редактировалось ВВБ 27-08-2015 12:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир.
Конечно, если вам провесили буй реп с узелками и трапецией, развесили все стейджи и опустили вас в воду краном, а вода глодкая как зеркало, ни ветерка и не облачка, и гид-инструктор тебя за ручку ведет и соски меняет................ВВБ писал(а):
Конечно, если идти в хороший летний солнечный день по самому популярному маршруту (через приют 11). Когда тебя забросили на подъемнике на 3450 м. Прогулялся до приюта налегке. Сделал несколько радиальных выходов налегке - вверх-вниз. Переночевал в тепле и раненько утром налегке сбегал на вершину и опять в тепло, то возможно для этого никакой подготовки не нужно. (Так не ходил. Не знаю. Только читал про такое. )
А вы попробйте газы сами забить, дайвплан составить, деку посчитать, судно организовать.....ВВБ писал(а): А Вы попробуйте сходить зимой или весной (или хотя бы в самом начале лета) с севера или востока. Когда все подходы (начиная с 2000-2500 м) завалены снегом и ты с тяжелым рюкзаком (все вещи, продукты и снаряжение с собой) несколько дней только подходишь к подножию. Когда идущего первым, который тропит, приходится менять каждые 10-20 метров, т.к. местами приходится пробиваться по пояс в снегу. И ночевать будешь в палатке на морозе при шквальном ветре. (Мы в 1984 г. в буран несколько суток сидели в 3х местной палатке всемером (один больной) на высоте 5000 м. Другую палатку в первую ночь порвало в клочья. Радиостанций не было. Одежда-свитера, штормовки (пуховки только у некоторых), ботинки (слезы по сравнению с нынешними).
А если волна разыгралась и течения на разных глубинах в разные стороны и буй надо метров с 60 запускать иначе кеп вас потом не найдет, и водичка градусов 4, и ручки уже от холода скрючило и ...............
То ВВБ:
Ты меня за советскую власть не агитируй
И про тогдашнюю снарягу тоже не надо, ты же сейчас не ныряешь с "украина2", с овальной маской, в пластиковых
ластах и с табличкой ПАДИ
Об альпинизме я знаю не по наслышке
Но и утрировать сложности и опасности 150 метровых погружений тоже не надо
Don't follow Me, I'm lost too
Не я на 150 м не хочу. Старый стал, ленивый, а там холодно и темно. Мне больше интересно по рыбкам разным, а заодно и географию расширить. Есть много красивых и интересных мест под водой на Земном шарике.
С уважением, Владимир.
- Krapiva
- Активный участник
- Сообщения: 5702
- Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
- Откуда: Деревушка к северу от Питера
Кажется я помню эту историю. Сами тогда на Казбек ходили. Попали в буран, не доходя до метеостанции. Переночевали кое как. А группа с вершины возвращалась. Заблудились и замерзли. Налегке пошли, ночевки не планировали.ВВБ писал(а):Пока готовил свой длинный спич Виталя и Борис коротко все сказали.
Сейчас вспомнил. Один из парней, с которым я ходил на Эльбрус в 1984 году, физически крепкий и неплохо подготовленный технически (призер первенства Москвы) зимой 1985 года на Эльбрусе погиб. Ушли 5 человек на подъем по северному маршруту и больше их никто не видел.
Я вполне допускаю, что и на 150 м можно сходить и вернуться без знаний, навыков и опыта. Если туда (за денежку) отвели, газы попереключали, обратно по плану подняли, в тетрис на деке на щелбаны поиграли. Может все и обойтись. Нужна ли для таких погружений хорошая физическая форма, мне неведомо. Я там не был и ни за какие коврижки не полезу.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.
Стейджи по минимому взяли, газы кривые забили, деку сами не планировали на комп понадеялись.Krapiva писал(а): Заблудились и замерзли. Налегке пошли, ночевки не планировали.
На Монблан в хорошую погоду в сезон по 300 чел в день заходят, но все равно в прошлом году 12 совсем потерялось а одного
из Гранд Кулуар в мешке вертушкой увезли.
Don't follow Me, I'm lost too
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Я ходил с севера, но в хороший летний солнечный день.
Подготовка... одновременно нами зашел 9-летний пацан (крест сделали, ночевали на скалах Ленца).
Я бегал - готовился, жена - нет. Зашли.
По дороге обратно спускали одиночку, которого накрыло горняшкой и он бродил по склону в глубоком раздумье...
Я не про подготовку писал, а про необходимость попотеть в процессе, и 100%е понимание, что даже с юга, даже с гидом и ратраком ножки переставлять за тебя никто не будет.
В дайвинге этого понимания нет. Делов-то соску поменять да бисидюк сдуть-поддуть
Подготовка... одновременно нами зашел 9-летний пацан (крест сделали, ночевали на скалах Ленца).
Я бегал - готовился, жена - нет. Зашли.
По дороге обратно спускали одиночку, которого накрыло горняшкой и он бродил по склону в глубоком раздумье...
Я не про подготовку писал, а про необходимость попотеть в процессе, и 100%е понимание, что даже с юга, даже с гидом и ратраком ножки переставлять за тебя никто не будет.
В дайвинге этого понимания нет. Делов-то соску поменять да бисидюк сдуть-поддуть
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
Ну раз у тебя все так просто, то тебе можно уже и на 150.Твёрдый знакЪ писал(а): В дайвинге этого понимания нет. Делов-то соску поменять да бисидюк сдуть-поддуть
Делов то, меняй соски и бисюк дуй.
А ноги переставлять тут канешна много понимания нужно
Don't follow Me, I'm lost too