Неверные показания глубины АВ1

Сообщение

skingearvirus · Добавлено: 10-11-2015 10:38

А в Труде стало 6 метров? Долили сверху или плитка протерлась?

PercaleMouse · Добавлено: 10-11-2015 10:41

skingearvirus писал(а):А в Труде стало 6 метров? Долили сверху или плитка протерлась?

viton4ik · Добавлено: 10-11-2015 12:01

Эх, господа, все бы вам хиханьки да хаханьки)...

Max13 · Добавлено: 10-11-2015 19:20

Не знаю, какова глубина сего кафельного моря, но, думаю, народ не врет про отсутствие 6 метров - это раз. Рулетка тут вам в помощь. Без шуток

Второе, прислушайтесь к совету Володи Полякова (eraser) про калибровку датчика. Калибровка там в условных единицах, а не точном значении плотности воды. Отсюда может браться растущая разница.
Третье, а откуда у вас такая уверенность в "эталонном" компьютере?

Serpanix-PSG · Добавлено: 10-11-2015 21:09

Витончик , ты уже действительно сделай замер и давай уже выясним про датчик... всем стало интересно, кто же врёт...

Артем · Добавлено: 10-11-2015 21:35

Предлагаю эталонный инструмент
Алексей В, извините, что не про electronic pressure sensor, а "Добрый день, веселая минутка...".

divedive · Добавлено: 11-11-2015 01:28

Привязать компик на шнурок известной длины, кинуть его за борт, а потом посмотреть лог. Даже в бассейн лезть не нужно.

viton4ik · Добавлено: 11-11-2015 09:48

Max13 писал(а):Не знаю, какова глубина сего кафельного моря, но, думаю, народ не врет про отсутствие 6 метров - это раз. Рулетка тут вам в помощь. Без шуток
Второе, прислушайтесь к совету Володи Полякова (eraser) про калибровку датчика. Калибровка там в условных единицах, а не точном значении плотности воды. Отсюда может браться растущая разница.
Третье, а откуда у вас такая уверенность в "эталонном" компьютере?

Уверенности нет ни в чем! Я еще раз поясню, что цель - достучаться до истины.
За "эталонный" я принял тот комп, показания которого совпадают с показаниями коллег по нырялки. Изначально (когда я решил разобраться какой же из них привирает) оба компа были в равном положении.

viton4ik · Добавлено: 11-11-2015 09:50

Serpanix-PSG писал(а):Витончик , ты уже действительно сделай замер и давай уже выясним про датчик... всем стало интересно, кто же врёт...

В следующий раз, как только доберусь до воды, будь то водоем или бассейн, обязательно привяжу к шпуле и сделаю замер.
О результате доложу)))

al_1033 · Добавлено: 13-11-2015 11:37

viton4ik писал(а):
Serpanix-PSG писал(а):Витончик , ты уже действительно сделай замер и давай уже выясним про датчик... всем стало интересно, кто же врёт...
В следующий раз, как только доберусь до воды, будь то водоем или бассейн, обязательно привяжу к шпуле и сделаю замер.
О результате доложу)))

Летом ныряли в Кабарде.
Две пары , план 50м. (на руках в сумме 6 компов)
На дне одна пара оказалась ниже другой (сверху один опустился до нижней, разница около 2-х метров.)
У пары в низу был один AV1.
Так вот экспрес анализ на верху.
Сунто вайпер в режиме Guage и Aladin 2g разошлись по глубине на 0,5 м, показывали 50 и 50,5.
AV1 показывал 50м у пары находящейся на 2 м. ниже этих компов. Там же был еще один комп (не запомнил какой) и тоже казал 50.
Настройки по плотности воды не анализировал.
Получилось довольно интересно , 4 компа у двух человек показывают 50 +- 0,5 м
и два компа (один AV1) у второй пары тоже показывают 50м +- 0,5 , но пара на 2 м. ниже (проверено нырком от верхней пары).
Так, что в наших компах показометры, а не тарированные измерители.

viton4ik · Добавлено: 13-11-2015 12:07

Учитывая немалую стоимость сих прекрасных игрушек, хотелось бы иметь максимально точные показания (измерения) глубины!

DDmitry · Добавлено: 13-11-2015 12:11

viton4ik писал(а):
Serpanix-PSG писал(а):Витончик , ты уже действительно сделай замер и давай уже выясним про датчик... всем стало интересно, кто же врёт...
В следующий раз, как только доберусь до воды, будь то водоем или бассейн, обязательно привяжу к шпуле и сделаю замер.
О результате доложу)))

Если почитать описание к АВ1 -
=====================
->Water density
(только в режиме поверхностного интервала) Настройка плотности воды. Доступные значения 0.900-1.050 с дискретностью 0.005. Влияет на точность показаний датчика глубины при различной солености воды. Позволяет корректировать показания датчика глубины. Эта настройка не влияет на декомпрессионные расчеты! Все декомпрессионные расчеты производятся на основании измеренного давления и не зависят от коэффициента солености воды.
=====================
Что в моем понимании логично, и показания глубины, просто для информации. Настройте, как на сунте, или чего там и будет одинаково.

Алексей, для мега-супер-кибер-дайверов, есть предложение, верхний предел настройки увеличить до 13.546

и нырять в ртуть. Потом, доставая из широких штанин, девчонкам показывать, был на 100 метров

а не +0,5 - 0,5, сразу + 100!!!

al_1033 · Добавлено: 13-11-2015 13:28

viton4ik писал(а):Учитывая немалую стоимость сих прекрасных игрушек, хотелось бы иметь максимально точные показания (измерения) глубины!

На них нет принятых обозначений класса точности измерений, следовательно это показометры и точность вам никто не обещает.

al_1033 · Добавлено: 13-11-2015 13:31

DDmitry писал(а): декомпрессионные расчеты производятся на основании измеренного давления и не зависят от коэффициента солености воды.

А план погружения вы на слейт записываете по давлению или по глубине?

viton4ik · Добавлено: 13-11-2015 13:35

al_1033 писал(а): На них нет принятых обозначений класса точности измерений, следовательно это показометры и точность вам никто не обещает.

Вот это то и печально, что никто ничего не может обещать!

al_1033 · Добавлено: 13-11-2015 13:45

viton4ik писал(а):
al_1033 писал(а): На них нет принятых обозначений класса точности измерений, следовательно это показометры и точность вам никто не обещает.
Вот это то и печально, что никто ничего не может обещать!

Ну, не так все печально, если хотите точнее, определите величину ошибки своего прибора по мерной веревке ( скажем на 5, 10, 15 м.) дальше апроксимируете на 20 - 40м. и это. думаю позволит вам держать погрешность на уровне 0.5 м , что достаточно для самосознания.

Самум · Добавлено: 13-11-2015 14:51

viton4ik писал(а):
al_1033 писал(а): На них нет принятых обозначений класса точности измерений, следовательно это показометры и точность вам никто не обещает.
Вот это то и печально, что никто ничего не может обещать!

Хотите большей точности? Возите с собой ареометр. И перед каждым погружением проводите измерение плотности воды. Только учтите, что при изменении с глубиной температуры воды, будет меняться и плотность. А уж если галоклин присутствует, то тем более.

З.Ы.
И не забудьте еще и термометр прихватить, чтобы поправку на показания ареометра вносить.

v_Alexey · Добавлено: 13-11-2015 20:12

Уже где-то на форуме писал, могу еще раз повторить здесь для полной ясности и понимания.

На сегодня прочти все компьютеры используют одинаковые цифровые датчики компании Measurement Specialties.
AV1 не исключение.
Эти датчики измеряют значение абсолютного давления и температуры. Калибруются исключительно на заводе-изготовителе и имеют температурную компенсацию. Процессор компьютера лишь регулярно опрашивает датчик и получает в цифровом виде готовые значения. Глубина высчитывается по известной формуле с учетом атмосферного давления и плотности воды. ( По требованию сертификации СЕ значение плотности воды по умолчанию 1.02)
Никаких других манипуляций при расчете глубины AV1 не производит и, соответственно, любые нелинейности в диапазоне до 14бар исключены по определению.
Еще раз хочу напомнить- AV1 получал СЕ сертификацию, причем дважды. Первый тест- точность и линейность показания глубины.
Абсолютно все компьютеры проходят проверку в барокамере, в т.ч. на точность измерения глубины.
По опыту примерно 2-3% датчиков имеют смещение нуля до 2% от значения. Такие датчики компенсируются программно AV1 при производстве.
Точность датчика легко проверить по значению измеренного атмосферного давления.
Либо, как и предлагал, рулеткой. Это будут, действительно, объективные измерения. Остальное -вопрос веры.

Max13 · Добавлено: 13-11-2015 23:26

v_Alexey писал(а): Никаких других манипуляций при расчете глубины AV1 не производит и, соответственно, любые нелинейности в диапазоне до 14бар исключены по определению.

А тут, Алексей, скорей всего у автора (он писал про увеличение расхождения результатов с ростом глубины) вполне линейная погрешность, которая , скорей всего, вылечится внесением корректировки (уставкой) в плотность. И так как у автора погрешность растет с глубиной в сторону уменьшения ее значения (если "эталонный" комп не врет), то корректировку надо проводить в сторону уменьшения плотности, те ставить меньше 1, о чем он пока не писал (последнее сообщение говорило, что он 1 выставил для пресной воды)

А насчет "исключены по определению".... как бы тут сказать....

Слишком уж категоричное утверждение! То что изделие Ваше надежно - это факт, подтвержденный мной и многими другими благодарными пользователями, но исключения могут быть во всем. Недавно сталкивался с крайне невероятным глюком многократно проверенного оборудования известнейшей замечательной фирмы с идеальной репутацией. Оборудование направлено на биологическую защиту населения от очень опасного воздействия. И такой вот прикол....

Это я к тому, что идеальных вещей, увы, не бывает

Dm333 · Добавлено: 16-11-2015 15:48

да, к слову, просто инфа про то как используеют датчики конкуренты

один из конкрентов, DiveSoft, рекомендует перед посадкой в самолет переводить БТ/комп в режим "flight mode"
грубо говоря при этом сенсор отключается нафик вообще (в обычном режиме комп сам включается когда плюхнулся на 1.5-2.0 )
типа это полезная фича (по словам производителя) итд

потом, когда прилетел, надо комп включить "вручную" один раз перед первым дайвом

сам пользуюсь - все работает