Технический кислород
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- kornel
- Участник
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 16-01-2007 15:55
- Откуда: Alma-Ata/KZ
- Контактная информация:
Народ, посоветуйте плз, мне доступен только технический кислород. Насколько я понимаю по старым советским гостам он наиболее близок к первому сорту.
Что еще мне следует спросить у продавца (проверить в лаборатории), чтоб повысить уверенность, что я не траванусь чем-то из оставшихся 0,27%?
В принципе на газах этого продавца уже нырял, но хочется более методичного подхода
Что еще мне следует спросить у продавца (проверить в лаборатории), чтоб повысить уверенность, что я не траванусь чем-то из оставшихся 0,27%?
В принципе на газах этого продавца уже нырял, но хочется более методичного подхода
Alexandr Uskov, SDI/TDI #13628
По всей НТД технический кислород нельзя применять для дыхания. Связано это с тем что в медицинском кислороде строго оговорено содержание (не более) углекислого газа, тогда как в техническом кислороде углекислый газ не лимитируется.
Токсическое действие кислорода повышается в присутствии углекислого газа.
ПС в течение многих десятков лет местная газоспасательная служба заправляла и заправляет кислородные ингаляторы, а ранее и респираторы РВЛ-1 техническим кислородом. Никогда проблем не было.
Сам три года заправляю технический кислород в свои ребризеры, ничего особенного замечено не заметил.
Кислород приходит с сертификатом, в котором указывается содержание всех элементов!
Просто попросить у поставщика данную бумажку с синей печаткой.
Если бумажки нет есть ссылка на ГОСТ которому должен соответствовать газ. В ГОСТе цифры есть.
Токсическое действие кислорода повышается в присутствии углекислого газа.
ПС в течение многих десятков лет местная газоспасательная служба заправляла и заправляет кислородные ингаляторы, а ранее и респираторы РВЛ-1 техническим кислородом. Никогда проблем не было.
Сам три года заправляю технический кислород в свои ребризеры, ничего особенного замечено не заметил.
Кислород приходит с сертификатом, в котором указывается содержание всех элементов!
Просто попросить у поставщика данную бумажку с синей печаткой.
Если бумажки нет есть ссылка на ГОСТ которому должен соответствовать газ. В ГОСТе цифры есть.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
На станции измеряют содержание О2 по факту. Более чистый помечают, как медицинский, остальное на технонужды... По крайней мере так у нас.
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
Сегодня заезжал на станцию газонаполнения.
Спецы говорят что медицинский проходит более тонкие мембраны чем технический. Поэтому и углекислого меньше.
По их словам разницы никакой нет между тем и тем. Разница только на бумаге. Хотя анализ каждой партии делают!
Спецы говорят что медицинский проходит более тонкие мембраны чем технический. Поэтому и углекислого меньше.
По их словам разницы никакой нет между тем и тем. Разница только на бумаге. Хотя анализ каждой партии делают!
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Smusmumrik
- Активный участник
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
- Откуда: Санкт-Петербург
Может у вас в Перми и получают кислород мембранным разделением, а в наших болотах его получают криофракционированием,INDI писал(а):Сегодня заезжал на станцию газонаполнения.
Спецы говорят что медицинский проходит более тонкие мембраны чем технический. Поэтому и углекислого меньше.
По их словам разницы никакой нет между тем и тем. Разница только на бумаге. Хотя анализ каждой партии делают!
так что углекислота вымораживается первой. Мы обычно берем кислород на одной точке, где есть свое хранение кислорода (сосуд Дьюара),
испаритель-газификатор и кислородный насос, и берем в свои баллоны, заправщикам просто приплачиваем маленько, чтобы наши баллоны
отдельно заправили. А так - с Лентехгаза жидкий кислород в дьюары идет с одной установки. Вот в баллоны - там да, отдельно анализируют
каждый баллон медицинского назначения.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Важно отличие медицинских баллонов от технических, на сколько я знаю, что их должны вакуумировать перед заполнением.Smusmumrik писал(а):Вот в баллоны - там да, отдельно анализируют каждый баллон медицинского назначения.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Технический газ, например в Германии чаще много чище медицинского. Например медицинский - 2.5 (99,5%), технические есть и до 6.0 (99,9999%)
Медицинскому газу особая очистка и не нужна, никто в больницах чистым кислородом не дышет, так или иначе он смешивается.
Отличие - это баллоны, логистика и заполнение
Медицинскому газу особая очистка и не нужна, никто в больницах чистым кислородом не дышет, так или иначе он смешивается.
Отличие - это баллоны, логистика и заполнение
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Ты говоришь совершенно про другое. В России так же есть газы высокой очистки, которые можно купить, например, в Москве в Курчатовском институте. Под техническим кислородом в этой ветке понимается газ, который идет для сварочных работ в основной своей массе. Там не требуется высокая очистка.Максим Васильев писал(а):Технический газ, например в Германии чаще много чище медицинского. Например медицинский - 2.5 (99,5%), технические есть и до 6.0 (99,9999%)
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
У нас кислород наливают из одной "бочки". Медицинский в медицинские баллоны. Технический в технические.
Не размауляю з жывеламi!!!
Ныряю только в бассейне на нем.
"Разливающие" говорят, что то же самое и в медицинские баллоны льют.
Как есть, по факту, не знаю.
Но в бассейне, вопросов не было.
"Разливающие" говорят, что то же самое и в медицинские баллоны льют.
Как есть, по факту, не знаю.
Но в бассейне, вопросов не было.
AOWD PADI
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Аналогично.unifor писал(а):У нас кислород наливают из одной "бочки". Медицинский в медицинские баллоны. Технический в технические.
Тут важнее сколько у вас в баллоне давление. В медицинском обычно полторы сотни. А вот в техническом 200 у нас народ на сотню с таких ходит. Проблем нет.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Во-во, и я о том же.BaluBig писал(а):Отож. Читаю и думаю себе, всю жизнь за кислородом со сварщиками в одно место ездили...
Сварщики и медики об этом знают, в смысле кто ныряет, а остальные голову ломают.
Это же относится и к гелию.
Вот и стоят у меня баллоны с различными газами для широкого спектра применения.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
На той же станции наполнения рабочий персонал сказал что по документам технический много чище медицинского.
В свое время хотел купить медицинский, оказалось что должна быть лицензия на работу с ним. Без этой лицензии мне никто его не продаст. А медицинский качают только на этой станции.
Лицензия на медицинский кислород есть только у центральной станции скорой помощи, которая в свою очередь качает баллоны ИВЛ на весь край! Вот как сложно все.
Поэтому в моем случае намного проще выгоднее и безопаснее качать технический, благо есть свой КДК.
Думаю что и общественности не стоит заморачиваться на счет медицинского.
В свое время хотел купить медицинский, оказалось что должна быть лицензия на работу с ним. Без этой лицензии мне никто его не продаст. А медицинский качают только на этой станции.
Лицензия на медицинский кислород есть только у центральной станции скорой помощи, которая в свою очередь качает баллоны ИВЛ на весь край! Вот как сложно все.
Поэтому в моем случае намного проще выгоднее и безопаснее качать технический, благо есть свой КДК.
Думаю что и общественности не стоит заморачиваться на счет медицинского.
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
15 лет используем технический кислород. Проблем с качеством никаких нет. Хотя считается, что в баллон с техническим кислородом может попасть сварочный газ. Как это может произойти, что-то трудно представить.
А так что медицинский, что технический - льются на кислородной станции из одной "бочки"
А так что медицинский, что технический - льются на кислородной станции из одной "бочки"
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Татьяна, просто так, горючий газ, в кислородный баллон попасть никак не может.Baikal Diver писал(а):............Хотя считается, что в баллон с техническим кислородом может попасть сварочный газ. Как это может произойти, что-то трудно представить.....
Вариант может быть только один, баллон перекрасить в синий и использовать под кислород.
Но это, практически невероятно, ибо инстинкт самосохранения присутствует даже у конченных дебилов.
А вот кислородный под другие перекрашивают, бывает.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- Smusmumrik
- Активный участник
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
- Откуда: Санкт-Петербург
Может. Если не стоят обратные клапаны на шлангах и сварщик - неумный человек, стремящийсяAVL писал(а):Татьяна, просто так, горючий газ, в кислородный баллон попасть никак не может.Baikal Diver писал(а):............Хотя считается, что в баллон с техническим кислородом может попасть сварочный газ. Как это может произойти, что-то трудно представить.....
израсходовать баллон до нуля. Под это дело еще обычно и редуктор выкручивают на максимум.
Какой баллон раньше кончится - туда и переток идет, а т.к. режут обычно с избытком кислорода,
то он и кончается раньше. Лично наблюдал подобные моменты. Посмотрите нормативные
документы по огнепреградительным и обратным клапанам в газосварочной и газорезной
аппаратуре - про них явно сказано, что их назначение - предотвращать переток газов и отсекать
обратную вспышку. Что же касается инстинкта самосохранения - то сварщики, как и дайверы,
бывают либо смелыми, либо старыми. Смелых старых сварщиков не бывает
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Не может, не говорите того, чего не знаете точно.Smusmumrik писал(а):....Может.....
И при обратном ударе не может.
И документов мне смотреть не требуется, я их изучал в свое время достаточно, чтобы помнить до сих пор.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Технологически при производстве кислород одинаково чистый, однако приезжаешь на техстанцию обмена баллонов, а там они стоят в кластере, один ржавый, другой новый, в одном 99, в другом 97, в одном окалина, в другом нет, вот и ползаешь с газоанализатором - выбираешь.... по уму если заказывать кислый в новом баллоне (отдельная услуга) и сдавать его, а потом по циклу - будет лучше.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver