выбор ласт
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Здравствуйте! знаю, что в 2011г поднималась тема ласт, но за 4 года , наверное, кое что изменилось. что посоветуете ?
выбираю для прохождения пещерных курсов с последующими погружениями 50% туда, и 50% - погружения в море, думаю, максимум спарка+2 стейджа. для теплых рекреационных погружений, где бывают течения, есть Авантик кватро. очень доволен.
выбор сначала пал на ДжетФины, но!!... что удалось узнать из прошлой ветки и после разговоров с пользователями. несколько сумбурно, подкорректируйте, если в чем то неправ, ибо могу ошибаться.
- ДжетФины XL , будут малы, ибо боты сухаря то ли XXL, то ли XXXL (BAre) (не помню точно, костюм далеко, спросить не у кого, получу только в выходные...),
- Джетфины XXL, вроде как, теперь "улучшенный вариант" по сравнению с прошлыми - с огромной галошей, так что могут подойти, но надо мерить.
- Есть OMS, они легче ДжетФинов, менее жесткие и слабее в гребке. для моего скромного навеса, может быть и подойдут ?
- есть Техфины, хорошие, но ни у кого нет в Москве чтобы померить,
- Холлис - длиннее, легче, чем Джет Фины, и больше для открытой воды,
- XS Scuba, Turtle и Power - аналоги ДжетФинов, тоже хорошие, но из тех, с кем я разговаривал, никто не сказал "да, я пользуюсь ими..."
это самые популярные на нашем рынке. Aqualung Rocket и другие - пока не составил никакого представления.
помогите определиться!
выбираю для прохождения пещерных курсов с последующими погружениями 50% туда, и 50% - погружения в море, думаю, максимум спарка+2 стейджа. для теплых рекреационных погружений, где бывают течения, есть Авантик кватро. очень доволен.
выбор сначала пал на ДжетФины, но!!... что удалось узнать из прошлой ветки и после разговоров с пользователями. несколько сумбурно, подкорректируйте, если в чем то неправ, ибо могу ошибаться.
- ДжетФины XL , будут малы, ибо боты сухаря то ли XXL, то ли XXXL (BAre) (не помню точно, костюм далеко, спросить не у кого, получу только в выходные...),
- Джетфины XXL, вроде как, теперь "улучшенный вариант" по сравнению с прошлыми - с огромной галошей, так что могут подойти, но надо мерить.
- Есть OMS, они легче ДжетФинов, менее жесткие и слабее в гребке. для моего скромного навеса, может быть и подойдут ?
- есть Техфины, хорошие, но ни у кого нет в Москве чтобы померить,
- Холлис - длиннее, легче, чем Джет Фины, и больше для открытой воды,
- XS Scuba, Turtle и Power - аналоги ДжетФинов, тоже хорошие, но из тех, с кем я разговаривал, никто не сказал "да, я пользуюсь ими..."
это самые популярные на нашем рынке. Aqualung Rocket и другие - пока не составил никакого представления.
помогите определиться!
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19289
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Я наверное вас расстрою. Но в вопросе ласт ничего не изменилось с 1943 года.Moro писал(а):Здравствуйте! знаю, что в 2011г поднималась тема ласт, но за 4 года , наверное, кое что изменилось. что посоветуете ?
Если не брать во внимание моноласту.
Берите то что хорошо сидит на вашем ботинке. Остальное это уже к технике и физической кондиции тушки. Ласты это не буксировщик. Они за вас плавать не будут.
Тут где то была фотография крутых пещерников. Так там у всех были одни аванти.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
По большому счету, тебе и от бот надо избавляться.. Неоптимальны они для кейва. Неудобно в них разные "режимы гребка включать"..))
Бери джеты или течфины, но мерить надо все равно..
Марес удобны для мокряка , ибо легкие.. И то, по мне, так они бумажные.
Бери джеты или течфины, но мерить надо все равно..
Марес удобны для мокряка , ибо легкие.. И то, по мне, так они бумажные.
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
да, мерить надо, это я уже понял, без этого никуда.
а про ОМС есть какое то мнение ?
а про ОМС есть какое то мнение ?
есть техфины в москве.приезжай в митино и меряй.xxl
Лучшие самые дни убегают ранее всех.
AOWD PADI , NDL Nitrox
AOWD PADI , NDL Nitrox
Слипстримы легче и жестче джетов. ИМХО калоша более удобная.Moro писал(а):да, мерить надо, это я уже понял, без этого никуда.
а про ОМС есть какое то мнение ?
а они вообще чувствуются под водой, коли у них нейтральная плавучесть, как говорят ? или догружать надо ?hunter_35 писал(а):Слипстримы легче и жестче джетов. ИМХО калоша более удобная.Moro писал(а):да, мерить надо, это я уже понял, без этого никуда.
а про ОМС есть какое то мнение ?
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19289
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Что значит "чувствуются"?Moro писал(а): а они вообще чувствуются под водой, коли у них нейтральная плавучесть, как говорят ? или догружать надо ?
Плавучесть у слип стримов реально ноль. Бросаешь они там задумчиво разворачиваются пружинкой вниз и меееедленно тонут.
Расскажите, зачем вам на ноги вериги вешать?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
ммм... например, чтобы ноги не всплывали..KWAK писал(а):Что значит "чувствуются"?Moro писал(а): а они вообще чувствуются под водой, коли у них нейтральная плавучесть, как говорят ? или догружать надо ?
Плавучесть у слип стримов реально ноль. Бросаешь они там задумчиво разворачиваются пружинкой вниз и меееедленно тонут.
Расскажите, зачем вам на ноги вериги вешать?
я не сторонник лишнего груза, но в этом случае, подгружать ноги не нужно будет ?
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19289
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
А как ноги могут всплыть? Они же у вас к туловищу приделаны. На туловище есть грузовая система нормальное размещение грузов обеспечивает горизонтальное положение тушки в воде. Если вы переместите пузырь в ноги естественно все тело развернется головою вниз и если у вас не ботинки со шнурками, а сапоги то вполне вероятно этот воздух может сдернуть их с ваших ног. И груза не помогут. Тут как я уже писал дело не в ластах. А в навыках и общей конфигурации вашего снаряжения. Попросите у друзей их ласты поплавать. И выберите. Нет идеальных ласт которые подходят всем без исключения. Ищите свои. И под свое снаряжение.Moro писал(а): ммм... например, чтобы ноги не всплывали..
я не сторонник лишнего груза, но в этом случае, подгружать ноги не нужно будет ?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Вы в сухаре плавали? Я вот до сих пор не понимаю, почему многие говорят о догрузке ног. Я начинал плавать в сухом в авантиках. Никаких неудобств. Если у вас всплывают ноги, значит вы просто не умеете управлять "пузырем" внутри сухаря. По плавучести Квак уже написал. У меня пружин нет. Резинки. Ласты практически не тонут. Но поскольку они жестче джетов, нужно тренировать икроножные мышцы. По первости после авантиков чувствовалось. Сейчас авантики как тряпки (по ощущениям). А вообще сейчас я бы взял другие ласты. Тут где то есть тема Мухина об испытаниях ласт. Поищите. Не помню как называются. Но очень понравились. Кстати тортилы понравились меньше всех.Moro писал(а): а они вообще чувствуются под водой, коли у них нейтральная плавучесть, как говорят ? или догружать надо ?
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Половина отписавшихся как понимаю вообще мало представления о ластах имеют.
О таких вещах, как надёжность, вес (!), рёбра жёсткости (их размер, расположение), мягкость/твёрдость ласты по протяжению всей длинны, форма, длинна, колоша и т.п.
Тут всё играет роль! Универсальных ласт нет, но должно быть понимание, почему, зачем и как. Нет понимания, будут советоваться тупо ласты в которых "ныряют все пещерники" )))
О таких вещах, как надёжность, вес (!), рёбра жёсткости (их размер, расположение), мягкость/твёрдость ласты по протяжению всей длинны, форма, длинна, колоша и т.п.
Тут всё играет роль! Универсальных ласт нет, но должно быть понимание, почему, зачем и как. Нет понимания, будут советоваться тупо ласты в которых "ныряют все пещерники" )))
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Нет, важнее, в чем ныряет и что советует Мухин. Тут есть мухинский однозначный обзор ласт - руководство для неофитов. Понимания не нужно, нужно просто верить "опытному" инструктор-тренеру.Тут всё играет роль! Универсальных ласт нет, но должно быть понимание, почему, зачем и как. Нет понимания, будут советоваться тупо ласты в которых "ныряют все пещерники"
Странно, что даже Макс Васильев не дает однозначных рекомендаций, в отличие от Мухина.
Значит, Мухину из бассейна виднее.
Сорри. Только что откинулся из бани, поэтому дерзко.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Для этих условий я бы предложил вот эти ласты:Moro писал(а):выбираю для прохождения пещерных курсов с последующими погружениями 50% туда, и 50% - погружения в море, думаю, максимум спарка+2 стейджа. для теплых рекреационных погружений, где бывают течения, есть Авантик кватро. очень доволен.
http://www.diverite.com/products/catalog/fins/es420
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
viewtopic.php?f=1&t=90614hunter_35 писал(а):Тут где то есть тема Мухина об испытаниях ласт. Поищите. Не помню как называются. Но очень понравились. Кстати тортилы понравились меньше всех.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
спасибо за комментарии и рекомендации. круг потихоньку сужается, но все равно еще есть над чем подумать...
и с утра пришла такая мысль - поскольку основной стиль плавания фрог, даже в открытом море, даже на течениях (если, конечно, не задача промолотить 50 метров до ближайшего поворота..), то, возможно, в приоритете - максимальное толчковое движение в выбросом воды именно назад, при том, что поток вниз минимален, чтобы муть не поднимать.
да и в открытой воде ничего не мешает в авантиках быть. в пещерах же видится более разумным обратить внимание на гидродинамику. возможно, на длину еще. ... и галошу, но это по любому мерить надо.
ЗЫ. сорри за не совсем корректную постановку задачи изначально.
и с утра пришла такая мысль - поскольку основной стиль плавания фрог, даже в открытом море, даже на течениях (если, конечно, не задача промолотить 50 метров до ближайшего поворота..), то, возможно, в приоритете - максимальное толчковое движение в выбросом воды именно назад, при том, что поток вниз минимален, чтобы муть не поднимать.
да и в открытой воде ничего не мешает в авантиках быть. в пещерах же видится более разумным обратить внимание на гидродинамику. возможно, на длину еще. ... и галошу, но это по любому мерить надо.
ЗЫ. сорри за не совсем корректную постановку задачи изначально.
Кстати...
поляки Tecline выпустили очередного клона ДжетФинов
https://dtr-shop.de/de/ABC/Flossen/TECL ... ossen.html
Ну конечно говорят,что все уникально и долго разрабатывалось,лучшие умы мерили углы и думали о толщине ребер,не знаю,может так оно и было.Ласты по размеру лопасти и на вид один в один как Джеты ХЛ,материал на вид более похож на полимер.Калоша пошире и поудобнее,с вырезом,есть только один размер 42-44,для тех кому джеты тесноваты эти думаю будут удобней.И наконец главное-ласты можно выбрать по жесткости,есть три варианта:софт,медиум и хард.Сами поляки позиционируют их типа как для начинающих,для широкого круга и жесткие для самых крутых,но физически развитых .
У меня была возможность потестить на открытой воде все три типа и сравнить с оригинальными джетами,которыми я пользуюсь все время.Все ласты взвесили на воздухе и в воде,отрицательной плавучести у польских больше(300 грамм на ласту в отличие от 220 у Скубапро).Мягкие и средние похожи под водой на джеты,во всех трех без проблем можно плавать и задом и как хочешь.Что удивило-лично я думал,что жесткие понравятся больше всех,но все отметили что жесткий вариант болтается на ноге,при том что калоша у всех одинаковая.
поляки Tecline выпустили очередного клона ДжетФинов
https://dtr-shop.de/de/ABC/Flossen/TECL ... ossen.html
Ну конечно говорят,что все уникально и долго разрабатывалось,лучшие умы мерили углы и думали о толщине ребер,не знаю,может так оно и было.Ласты по размеру лопасти и на вид один в один как Джеты ХЛ,материал на вид более похож на полимер.Калоша пошире и поудобнее,с вырезом,есть только один размер 42-44,для тех кому джеты тесноваты эти думаю будут удобней.И наконец главное-ласты можно выбрать по жесткости,есть три варианта:софт,медиум и хард.Сами поляки позиционируют их типа как для начинающих,для широкого круга и жесткие для самых крутых,но физически развитых .
У меня была возможность потестить на открытой воде все три типа и сравнить с оригинальными джетами,которыми я пользуюсь все время.Все ласты взвесили на воздухе и в воде,отрицательной плавучести у польских больше(300 грамм на ласту в отличие от 220 у Скубапро).Мягкие и средние похожи под водой на джеты,во всех трех без проблем можно плавать и задом и как хочешь.Что удивило-лично я думал,что жесткие понравятся больше всех,но все отметили что жесткий вариант болтается на ноге,при том что калоша у всех одинаковая.