Байкал. Новый рекорд - 156 м. Татьяна Опарина.

Сообщение

Артем · Добавлено: 22-12-2015 22:03

PROFFI, я тебя очень уважаю, за разные заслуги, жаль, что ты не понял мой посыл выше.
У "рекордсменов" тоже есть анамнез. Что там за травмы были, падения, спайки... это VPlanner тоже учитывает ?
Не надо туда лезть. Хотя есть вопрос престижа и рекламы. Тут иногда приходится разово поступиться здоровьем, но но о себе напомнит. Потом.
Это как Большой Спорт, ничего полезного. Сам часто ловлю себя на мысли, что опять лезу в воду не за деньги, а еще плачу за это.

В подписи давно эту ситуацию отразил.

PROFFI · Добавлено: 22-12-2015 22:21

Соглашусь с тобой, Тема. Как человек малость к спорту приближенный, знаю, что каждый ушиб и тот ау-кается, а уж серьезные травмы и подавно.
Поэтому я и написал, что мне там побывать не светит, ибо в технодайвинг я идти абсолютно не намерен, а свое покорение трехзначных глубин на воздухе ныне осмысливаю как неразумный, ничем не обоснованный риск. Так что посыл твой понят, дружище.

Без веских оснований и огромной подготовки делать там нех...
ИМХО...

Артем · Добавлено: 22-12-2015 22:28

Даже с основаниями там делать нех.

После норвежской школы водолазов, ты 7 лет работаешь (ЕМНИП) в ДП, потом тебя увольняют как нездорового с парашютом в 200 К евро.
А медкомиссия на поступлении отсеивала "не космонавтов". Знают уже, что суды по угробленному здоровью дороже встанут.

Добавлено: 22-12-2015 22:42

Артем писал(а):Даже с основаниями там делать нех.
После норвежской школы водолазов, ты 7 лет работаешь (ЕМНИП) в ДП, потом тебя увольняют как нездорового с парашютом в 200 К евро.
А медкомиссия на поступлении отсеивала "не космонавтов". Знают уже, что суды по угробленному здоровью дороже встанут.

Большое спасибо что вы это озвучили.
Нечего за соткой делать. От слова совсем.
Если бы было не вредно. То разрешили бы давно и без проблем. Методики уже давно есть и обкатаны. И оборудование под это массово бы производили. Но не хотят. Так что не надо так рекламироваться.

Исход Изгоев · Добавлено: 22-12-2015 23:14

Артем писал(а):Рекорд - это круто.

Но не думаю, что А. Чистяков ушел из глубин только для переосмысления.
С организмом эксперименты плохо заканчиваются.
Нельзя проецировать на себя идеальную математическую модель декомпрессии для сферического коня в вакууме.
Полного рассыщения не происходит. Пузырьки останутся на "жирной соломинке в стакане с кока-колой". Потом, в организме, они обрастают соединительной тканью и борются с нами до конца. И термин "по экспоненте" нельзя игнорировать.
Я много видел старых глубоководников. Они глубоко больные люди. Все. Хотя по молодости признаков не было.
Я учился у человека, который жил на 450-ти. Многие из его отдела не дожили до 40. Инфаркт, инсульт.. а комиссия была как у космонавтов. По молодости я сам заныривал глубоко, на воздухе. Дурак был, вовремя остановился.

"Долгое время норвежские суды отказывались признать иски водолазов из-за отсутствия объективных медицинских показателей, свидетельствовавших о полученных травмах. Прорыв случился в 2008 году, когда одна из норвежских больниц, пользуясь появившимся к тому времени новым исследовательским оборудованием, смогла констатировать многочисленные повреждения головного мозга водолазов. Этими повреждениями объяснялись жалобы на провалы в памяти, шум в ушах, перепады настроения и головные боли пациентов."

Всегда поддерживал А. Чернобельского в этом вопросе - "Смотреть рыбок до 20". Ладно, до 40-ка.
Хотите дальше - сам кузнец своего счастья. Пузырики в тканях и прочие "silent bubbles" исчезают только в формулах.

Общеизвестный тут делец-продавец, впаривает, но сам глубоко не ныряет. Не дурак. Бассейн онли. Знает, чем эти рекорды заканчиваются в лучшем случае.

Отличный текст.

Добавлено: 23-12-2015 03:14

Артем писал(а):Рекорд - это круто.

Но не думаю, что А. Чистяков ушел из глубин только для переосмысления.
С организмом эксперименты плохо заканчиваются.
Нельзя проецировать на себя идеальную математическую модель декомпрессии для сферического коня в вакууме.
Полного рассыщения не происходит. Пузырьки останутся на "жирной соломинке в стакане с кока-колой". Потом, в организме, они обрастают соединительной тканью и борются с нами до конца. И термин "по экспоненте" нельзя игнорировать.
Я много видел старых глубоководников. Они глубоко больные люди. Все. Хотя по молодости признаков не было.
Я учился у человека, который жил на 450-ти. Многие из его отдела не дожили до 40. Инфаркт, инсульт.. а комиссия была как у космонавтов. По молодости я сам заныривал глубоко, на воздухе. Дурак был, вовремя остановился.

"Долгое время норвежские суды отказывались признать иски водолазов из-за отсутствия объективных медицинских показателей, свидетельствовавших о полученных травмах. Прорыв случился в 2008 году, когда одна из норвежских больниц, пользуясь появившимся к тому времени новым исследовательским оборудованием, смогла констатировать многочисленные повреждения головного мозга водолазов. Этими повреждениями объяснялись жалобы на провалы в памяти, шум в ушах, перепады настроения и головные боли пациентов."

Всегда поддерживал А. Чернобельского в этом вопросе - "Смотреть рыбок до 20". Ладно, до 40-ка.
Хотите дальше - сам кузнец своего счастья. Пузырики в тканях и прочие "silent bubbles" исчезают только в формулах.

Общеизвестный тут делец-продавец, впаривает, но сам глубоко не ныряет. Не дурак. Бассейн онли. Знает, чем эти рекорды заканчиваются в лучшем случае.

Чушь от и до

Не буду даже комментировать

bart_si · Добавлено: 23-12-2015 03:21

Татьяна, респект и поздравления!

Baikal Diver · Добавлено: 23-12-2015 06:25

prosto Ya писал(а):Татьяна, а можно уточнить какие газы и в каком обьеме использовались в данном погружении?

VlasovAlexey писал(а):
Baikal Diver писал(а):Каждый год делаются несколько погружений на "близкие" глубины (130-140-145 м). С экспозицией 10 - 15 минут.
Воу! 140-145 метров с экспозицией 10-15 минут в такой холодной воде. Правда регулярно делаете да еще и 15 литровой спарки по третям хватает безопасно нырять?

Спарку использую только 12*2. Для донного газа хватает. Для декомпрессии предпочитаю больше разного декогаза в стейджах для, чем тяжелую спарку.
На 156 м было использовано - 8/64 (спарка), 15/50 (12л), 18/45 (12л), 28/30 (10л), еан50 (12л), О2 (12л). Плюс были резервные газы (у страхующего дайвера, на 20 м) - еан60, О2. Резерв не пригодился, все прошло по плану.
Для поддува костюма - 3х литровый баллон

nereis · Добавлено: 23-12-2015 11:50

Да, конечно, чушь..
Только вот список мемори пополняется.
А те кто постарше остаются наедине со своими проблемами и сюда ничего не пишут.
Жалко что нет форума проф водолазов глубоководников...

Артем · Добавлено: 23-12-2015 12:31

nereis писал(а):Жалко что нет форума проф водолазов глубоководников...

На форуме есть гога, который может рассказать, какие "здоровые" люди его окружают.
Но раз он этого не делает, значит у него есть на это веские причины.

nereis · Добавлено: 23-12-2015 20:40

Артем писал(а): На форуме есть гога, который может рассказать, какие "здоровые" люди его окружают.
Но раз он этого не делает, значит у него есть на это веские причины.

У меня тоже был опыт общения с профи. Много чего рассказывали.
В основном это глубоко больные люди. Очень многие не доживают до 60 ти.

У нас сколько лет любительскому технодайвингу? 10 или 15? Сейчас нашим технодайверам максимум 50? Сколько из них постоянно ныряют 100+?
Хотелось бы поговорить с ними лет через 10-15

dextering · Добавлено: 24-12-2015 21:54

большинство и не хочет жить дольше 60-ти =)

nereis · Добавлено: 25-12-2015 05:35

dextering писал(а):большинство и не хочет жить дольше 60-ти =)

Не знаю как большинство, а я бы пожил...

jonik666vrn · Добавлено: 27-12-2015 23:21

Цифра впечатляет, мои поздравления!!! А лезть или не лезть это личное дело каждого. И я считаю навязывать или осуждать не стоит.

PROFFI · Добавлено: 28-12-2015 01:24

И даже не сколько цифра, сколько условия погружения...

alex704vc · Добавлено: 28-12-2015 20:28

Татьяна , прими искренние поздравления , молодцы. Гену тоже поздравляем . Когда в гости ?

tsd · Добавлено: 04-01-2016 12:38

nereis писал(а):У меня тоже был опыт общения с профи. Много чего рассказывали.
В основном это глубоко больные люди. Очень многие не доживают до 60 ти.

У нас сколько лет любительскому технодайвингу? 10 или 15? Сейчас нашим технодайверам максимум 50? Сколько из них постоянно ныряют 100+?
Хотелось бы поговорить с ними лет через 10-15

Наверное не стоит сравнивать профи, работающих с полным насыщением и живущих неделями в колоколе со спортсменами, которые делают относительно кратковременные заныры, пусть даже и регулярно.

Исход Изгоев · Добавлено: 04-01-2016 16:39

tsd писал(а):Наверное не стоит сравнивать профи, работающих с полным насыщением и живущих неделями в колоколе со спортсменами, которые делают относительно кратковременные заныры, пусть даже и регулярно.

Еще как бы неизвестно, что опаснее в виде долгосрочных последствий, полное насыщение, а потом однократное рассыщение или многократные циклы насыщения-рассыщения причем идущие один за одним (раз, а то и два в день).

скат · Добавлено: 05-01-2016 14:11

В своё время скептики тоже говорили, что пассажиры жд состава
на скорости 30 км в час задохнутся от недостатка кислорода.
А людей, которые пытались изобретать летательные аппараты, на кол сажали.
Теперь это обычное дело.

tsd · Добавлено: 05-01-2016 19:50

Исход Изгоев писал(а):Еще как бы неизвестно, что опаснее в виде долгосрочных последствий, полное насыщение, а потом однократное рассыщение или многократные циклы насыщения-рассыщения причем идущие один за одним (раз, а то и два в день).

Думаю, что основное влияние оказывает продолжительность нахождения под большим давлениеи в полностью насыщенном состоянии, а не количество циклов насыщение/рассыщение. Иначе бы уже было много глубоководных технарей с разными костными некрозами и т.п.