Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 22-07-2018 21:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 07:59      Заголовок сообщения: Вентильный цикл
Великий и Ужасный.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Сообщения: 18967
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"


Не в сети
Сергей Горпинюк опубликовал в своем журнале свою версию вентильного цикла:

Цитата:
Процедура "Вентильного цикла":
1. Привлечь внимание напарника, одновременно с этим делаем п.2
2. Перекрыть изолятор манифольда
3. Переключиться на бэкап (чтобы самому себе не сделать OOG)
4. Перекрыть правый вентиль манифольда
5. Стравить остатки газа из длинного шланга, прислушаться
Если утечка продолжается, то п.6
Если утечка прекратилась, то п.12
6. Открыть правый вентиль манифольда
7. Переключиться на длинный шланг
8. Закрыть левый вентиль манифольда
9. Стравить остатки газа из бэкапа (дольше из-за манометра), прислушаться
Если утечка продолжается, то п.10
Если утечка прекратилась, то п.12
10. Открыть левый вентиль манифольда
11. Засечь давление газа по манометру и вместе с напарником всплывать к точке переключения.
Если до точки переключения далеко, то через 3-5 минут проверить показания манометра.
Если давление стабильно, значит утечка происходит из правого баллона. "Доесть" газ из правого баллона, затем переключиться на левый.
Если давление снизилось, значит утечка происходит из левого баллона или из обоих баллонов. Переключиться на бэкап, "доесть" газ из левого баллона, затем переключиться на правый.
12. Если утечка прекратилась на п.5 или п.9 то открыть изолятор манифольда и вместе с напарником всплывать к точке переключения.
Важное замечание по конфигурации: данная процедура подразумевает, что длинный шланг подключен к правому баллону спарки, короткий шланг(бэкап) подключен к левому баллону спарки, манометр подключен к левому баллону спарки.
На выполнение упражнения, пункты с 1 по 11, дается 1 минута.


Я перевел текст с большим количеством меток в блок-схему:

Изображение

_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.


Последний раз редактировалось Валерий Мухин 03-05-2016 08:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 08:10      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Сообщения: 10351
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI


Не в сети
Про напарника как-то неясно.
Он, кроме как за всем этим наблюдает, больше ничего не делает?

ЭЫ: По ссылке страница не найдена.

_________________
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 08:16      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Великий и Ужасный.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Сообщения: 18967
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"


Не в сети
ShurikK писал(а):
ЭЫ: По ссылке страница не найдена.


Исправлено.

_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 13:44      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Сообщения: 1859
Откуда: UK


Не в сети
закончатся праздники ... и в теме начнется очередной *** - *рач :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 14:11      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10421
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
И что? Кроме не совсем логичного перехода на бекап вначале, вполне ок

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 15:08      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Сообщения: 1051
Откуда: Петропавловск-Камчатский


Не в сети
Валерий развлекается....

_________________
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 15:37      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Сообщения: 2055
Откуда: Москва


Не в сети
ну для тех кто это хорошо знает ничего нового, а вот для остальных очень даже полезная темка.

_________________
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 16:30      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Сообщения: 3326
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч


Не в сети
ShurikK писал(а):
Про напарника как-то неясно.
Он, кроме как за всем этим наблюдает, больше ничего не делает?


Ну, например, в альтернативной версии делает много чего

http://www.gue.com/files/Standards_and_ ... Ver2.2.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 18:03      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2013 02:32
Сообщения: 381
Откуда: UK/Волгоград


Не в сети
Блин, даже мне, не "болеющему" техно сразу понятно что схема, мягко говоря, пособие для самоубийц. Сама идея отличная, но исполнение... Возможные пользователи - обучающиеся, так? А значит их уровень навыков низкий. Пример? Пожалуйста: между 3й и 4ой фигурой (если уж подходить тщательно к созданию схемы) пропущен ИМХО шаг проверки манометра и определения проблемного "участка цепи". И таких "дополнений" думаю будет не одно. Я , конечно, могу и ошибаться, поправьте если так, но... Короче либо схема либо текст требует доработки.

P.S. Но за интересную идею "5", схема то полезная вещь.


Последний раз редактировалось Quest007 03-05-2016 18:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 18:15      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник

Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Сообщения: 3989
Откуда: Germany


Не в сети
Quest007 писал(а):
Блин, даже мне, не "болеющему" техно сразу понятно что схема, мягко говоря, пособие для самоубийц. Сама идея отличная, но исполнение... Возможные пользователи - обучающиеся, так? А значит их уровень навыков низкий. Пример? Пожалуйста: между 3й и 4ой фигурой (если уж подходить тщательно к созданию схемы) пропущен ИМХО шаг проверки манометра и определения проблемного "участка цепи". И таких "дополнений" думаю будет не одно. Я , конечно, могу и ошибаться, поправьте если так, но... Короче либо схеме либо текс требует доработки.

P.S. Но за интересную идею "5", схема то полезная вещь.


осталось распечатать в цвете, заламинировать и брать с собой в ветноте.

_________________
Don't follow Me, I'm lost too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 18:23      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3719
Откуда: Москва


Не в сети
monax22 писал(а):
осталось распечатать в цвете, заламинировать и брать с собой в ветноте.


Причём ПЕРЕД аварийным планом. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-05-2016 23:06      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Сообщения: 3326
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч


Не в сети
Альтернативная "распечатка" тоже пусть будет в теме

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 00:46      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Сообщения: 716
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
Мне вот ни первая, ни вторая схема до конца не нравится. :)
Что-то пошло не так... Что? Например, встал на свободную подачу регулятор. Или инфлятор. Привлечь внимание напарника? Конечно! Но изолятор манифольда-то в этом случае зачем крутить? Перекрой проблемную стойку, и всего делов.
Вот если сзади что-то сифонит, тогда согласен, изолятор.

ГУЕ в этом случае предлагает послушать вправо-влево и начать перекрывать стойки. ИМХО, очень спорно. Во-первых, в толстом шлеме в холодной воде фиг поймёшь, с какой стороны там сифонит. Во вторых, даже если поймёшь, не факт, что сифонит со стойки за вентилем, и что перекрытие стоек поможет. А пока крутишь стойки, газ-то уходит, причем, с обоих баллонов. В таком варианте я за немедленное перекрытие изолятора: это с большой вероятностью позволит сохранить газ, достаточный для выхода.
А уж дальше - разбираться и крутить стойки, причем желательно с напарником: ему виднее, откуда у вас сзади утечка.

И поддержу Макса Васильева: если уж и закрывать стойку самому, то переключаться на бэкап до закрытия вентиля совсем ни к чему. Наоборот, лучше перекрыть стойку, додышать газ и затем переключиться на бэкап. Тогда сразу понятно, что если всё еще сифонит, значит, перекрытие не помогло.

_________________
Илья Козлов


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 01:28      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Сообщения: 3326
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч


Не в сети
Ilya Kozlov писал(а):
ГУЕ в этом случае предлагает послушать вправо-влево

Илюх, хотелось бы заметить, что GUE предлагает это не только теоретически, но и практически во время тек/кейв курсов - т.е. все описываемые в приведенном выше Valve manual поломки отрабатываются в воде с имитацией этих поломок air gun'ом - вполне себе различается право-лево и в шлеме.

P.S. Схема, кстати, UTDшная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 13:32      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10421
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
Я преподаю так:

Услышал шум выходящего газа - перекрыл изолятор. С этого момента ты себя спас. Бадди может не быть рядом или он может быть не досягаем (0-видимость, узость и т.п.)
Если под стрессом не в состоянии ничего делать - не делай! И не теряй время! Просто выходи и/или всплывай - газа тебе хватит по любому.
Если хоть немного в себе, переключись на повреждённую сторону, используй тот газ, который всё равно уйдёт в воду.
Если ты на глубине переключения газа или вообще альтернативного источника газа, начинай процедура устранения поломки.
Если ты услышал шум, но ситуация не настолько стрессовая для тебя, начинаешь делать устранение поломки на месте.

Это самая верная последовательность, можете мне поверить. Я этим занимаюсь лет 10 последних, включая статистику, провоцирование таких ситуаций и т.п.

Остальное всё только на словах хорошо, на деле - полный хаос и бред.
:)

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 13:50      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Лучезарная.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Сообщения: 3545
Откуда: Москва


Не в сети
Максим Васильев писал(а):
Услышал шум выходящего газа - перекрыл изолятор. С этого момента ты себя спас.
Если под стрессом не в состоянии ничего делать - не делай! И не теряй время! Просто выходи и/или всплывай - газа тебе хватит по любому.

Спасибо, Макс, очень толково и очень жизненно.

_________________
Explorer 2 Instructor SNSI
N.Trimix Instructor IANTD


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 15:01      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10421
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
Всегда пожалуйста :)

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 16:21      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 17552
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
Максим Васильев писал(а):

Остальное всё только на словах хорошо, на деле - полный хаос и бред.
:)

А щеки тогда как надувать?
Ты Макс сейчас весь бизнес к GUEям порушишь народу. :lol:

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 17:24      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10421
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
KWAK писал(а):
Максим Васильев писал(а):

Остальное всё только на словах хорошо, на деле - полный хаос и бред.
:)

А щеки тогда как надувать?
Ты Макс сейчас весь бизнес к GUEям порушишь народу. :lol:


Да... не подумал... :)
Звиняйте !

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07-05-2016 22:45      Заголовок сообщения: Re: Вентильный цикл
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Сообщения: 1859
Откуда: UK


Не в сети
не прошло и 4 дня ... viewtopic.php?f=17&t=95622#p1433912 ... и понеслась ... [ и так по кругу раз 300 :-) ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB