А причем здесь техно? Два баллона потребуются дайверу уже на следующем рекреационном курсе. Не все же, как в ПАДИ, водят людей на 40 метров без дублирования.KWAK писал(а):И самое главное в техно человека запихнуть. Вопрос ЗАЧЕМ???
Таскать на хребте кучу баллонов это может надо одному из десяти. Зачем человеку навязывать Ваши взгляды? У разных людей они разные и это замечательно.
Уважаемые ребризероводы) Посоветуйте самый безопасный ребриз
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Так и есть.Dm333 писал(а):справедливости ради, думаю, стоить заметить что это +/- типично и для других инструкторов ... у кого-то больше, у кого-то меньше ...Instructor.deep писал(а): "Правильность" снаряжения по-Мухински - это втюхать нахрен ненужное крыло с перспективой, чтобы привязать студента в дальнейшем к курсу СМ. А это лишняя копеечка в будущем.
Он предсказуем и прост, как угол дома.
Подчеркиваю, не перспектива для развития студента, как дайвера, а перспектива для себя, в смысле дальшейшего развода.
Для развития дайвера достаточно минималистичного оборудования и желания путешествовать и нырять.
Но, Вы действительно не видите разнице в разводе ничего несмыслящих "кроликов" на начальном этапе обучения и втюхивания им всего что нужно и не нужно, и привязке студента к инструктору не за счет лапши, а за счет авторитета, опыта и т.д.?
Заметьте, что на протяжении многих лет ВМ утверждает, что все инструкторы, кроме него, обучают "квадратно-гнездовым" способом, что они недоучки, что они "неправильные инструкторы" и т.д. и т.п. И только один он знает, что студенту надо, и он один "правильный инструктор" и знает "истину".
А как же дайверы, отнырявшие сотни и тысячи погружений в разных морях и океанах в жилете и дешевом комплекте, в мягких ластах? Они кто? Обделенные обучением? Не попавшие к "Гуру" и не получившие правильных знаний? Не услышавшие его "рассказа", как им надо было идти по дайвингу.
Я за объективность.
И если человек, действительно пустая выскочка, то я прямо об этом и пишу.
Есть мухинский дайвинг, есть и немухинский дайвинг, и его "правильность" в общем дайвинге - десятитысячная доля процента. А надуто тут, как будто он действительно что-то в дайвинге значит. (Чисто, и только с его собственных слов.)
Как-то так.
Извините (с).
ПС А Номд ОВДшнику нафиг не вперся.
Еще раз, Извините.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Вы чуть выше писали.Валерий Мухин писал(а): А причем здесь техно?
Валерий Мухин писал(а): возможность в будущем, не меняя снаряжения, использовать спарку, сайдмаунта и ребризер.
Валерий Мухин писал(а):Два баллона потребуются дайверу уже на следующем рекреационном курсе. Не все же, как в ПАДИ, водят людей на 40 метров без дублирования.
Дублирование для тоже дайвинга когда всплыть сразу нельзя.
Расскажите пожалуйста ваш РЕАЛЬНЫЙ случай когда оно вам понадобилось.
У меня как то наработка на отказ поболее вашей. Каждый день уже десять лет пара погружений, на хвосте 3-6 человек. Отказов 0 (ноль).
Погружение на 40 метров. Напомните. Сколько вы там находитесь до НДЛ?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Чудесный подход - "в нашей деревне таких случАев не было".KWAK писал(а): Дублирование для тоже дайвинга когда всплыть сразу нельзя.
Расскажите пожалуйста ваш РЕАЛЬНЫЙ случай когда оно вам понадобилось.
У меня как то наработка на отказ поболее вашей. Каждый день уже десять лет пара погружений, на хвосте 3-6 человек. Отказов 0 (ноль).
Погружение на 40 метров. Напомните. Сколько вы там находитесь до НДЛ?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
ОК. уход от ответа в вашем любимом стиле.Валерий Мухин писал(а):
Чудесный подход - "в нашей деревне таких случАев не было".
НДЛ то на 40 метрах хоть напомните? Или ну его нафиг. Или вы на рекреационном курсе принципиально наплевав на стандарты в деку лезете? И при чем тут курс даже КМАС?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Причем тут вообще НДЛ? Аварийное всплытие с 40 метров, даже в пределах НДЛ, это по-Вашему очень хорошая идея?KWAK писал(а): НДЛ то на 40 метрах хоть напомните? Или ну его нафиг. Или вы на рекреационном курсе принципиально наплевав на стандарты в деку лезете? И при чем тут курс даже КМАС?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Не всем дайверам нужен путь, который ВМ считает истинно верным, и не каждому нужен его взгляд на путь и развитие в дайвинге. Поэтому его единственный "истинно правильный" подход к снаряжению и обучению изначально является лапшой.
Повторю свой тезис, что миллионы дайверов просто ездят по миру, и ныряют в простейшем комплекте снаряжения и получают свою порцию впечатлений.
Подавляющему большинству дайверов не нужен SM, DS, техно и т.д., поэтому, опять же его "правильный" подход является лапшой.
пс А где обещанный сериал о "доступном дайвинге" в наших водоемах?
И где клон, желающий сразу нырять в ребризере?
Повторю свой тезис, что миллионы дайверов просто ездят по миру, и ныряют в простейшем комплекте снаряжения и получают свою порцию впечатлений.
Подавляющему большинству дайверов не нужен SM, DS, техно и т.д., поэтому, опять же его "правильный" подход является лапшой.
пс А где обещанный сериал о "доступном дайвинге" в наших водоемах?
И где клон, желающий сразу нырять в ребризере?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Понятно. НДЛ для сорока метров вы не знаете.Валерий Мухин писал(а): Причем тут вообще НДЛ?
Расскажите что должно произойти чтобы надо было АВАРИЙНО ВСПЛЫВАТЬ именно с 40 метров.
Это крайний случай в реальной жизни вероятность исчезающе мала. Выполните и не зачешетесь.Валерий Мухин писал(а):Аварийное всплытие с 40 метров, даже в пределах НДЛ, это по Вашему очень хорошая идея?
А вот выжрать весь воздух и залезть в деку понадеявшись на второй баллон как "научил" "гуру" это в полный рост. Пожалуйста не фантазируйте. А опирайтесь на факты. Я понимаю что в бассейне очень скучно. Надо чем то завлечь клиента.
Помнится Вы рассказывали как в IANTD расписано что дайвинг это ужасно и смертельно опасно. У вас попросили номер книжки ISBN где это якобы написано. Сравнили с учебником ПАДИ. На поверку оказалось про риски написано один в один почти что одно и тоже и количество знаков похожее.
Почитайте Дейла Карнеги основы маркетигна и рекламы. Может быть что то сможете изменить в своей рекламе. И к вам потянутся не только фетишисты резинойды.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Клоун.KWAK писал(а): Понятно. НДЛ для сорока метров вы не знаете.
Выполняйте сами. А мы будем с резервом плавать.KWAK писал(а):Это крайний случай в реальной жизни вероятность исчезающе мала. Выполните и не зачешетесь.
Сказочник.KWAK писал(а):А вот выжрать весь воздух и залезть в деку понадеявшись на второй баллон как "научил" "гуру" это в полный рост.
Ну если закрыть оба глаза, то может быть и одинаково.KWAK писал(а):Помнится Вы рассказывали как в IANTD расписано что дайвинг это ужасно и смертельно опасно. У вас попросили номер книжки ISBN где это якобы написано. Сравнили с учебником ПАДИ. На поверку оказалось про риски написано один в один почти что одно и тоже и количество знаков похожее.
Дейл Карнеги плохо кончил.KWAK писал(а):Почитайте Дейла Карнеги основы маркетигна и рекламы. Может быть что то сможете изменить в своей рекламе. И к вам потянутся не только фетишисты резинойды.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Валерий, не надо скандалить.
Есть у меня "зайчик" т.е. вааще, не подставной. Очень хочет обучиться дайвингу.
Мне некогда.
Давай отправлю к тебе на обучение?
Условие: Проводи ОВД в "классической" снаряге, стандартный курс.
Поедет со мной нырять на Комодо, расскажу, свое впечатление.
Объективность обещаю.
В личку озвучь краткую программу твоего курса (к-во дней) и стоимость, я оплачу, родственник.
Никаких сьемок, никаких репортажей. Сто пудов.
И тебе будет чем заняться, и мне хорошо.
Не возьмешь, отдам Юре П.
Есть у меня "зайчик" т.е. вааще, не подставной. Очень хочет обучиться дайвингу.
Мне некогда.
Давай отправлю к тебе на обучение?
Условие: Проводи ОВД в "классической" снаряге, стандартный курс.
Поедет со мной нырять на Комодо, расскажу, свое впечатление.
Объективность обещаю.
В личку озвучь краткую программу твоего курса (к-во дней) и стоимость, я оплачу, родственник.
Никаких сьемок, никаких репортажей. Сто пудов.
И тебе будет чем заняться, и мне хорошо.
Не возьмешь, отдам Юре П.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Наша всеуважаемая ПАДИ на самом деле готовит овд шников на ребризерах. Если они еще ничего не поменяли.Instructor.deep писал(а):Не всем дайверам нужен путь, который ВМ считает истинно верным, и не каждому нужен его взгляд на путь и развитие в дайвинге. Поэтому его единственный "истинно правильный" подход к снаряжению и обучению изначально является лапшой.
Повторю свой тезис, что миллионы дайверов просто ездят по миру, и ныряют в простейшем комплекте снаряжения и получают свою порцию впечатлений.
Подавляющему большинству дайверов не нужен SM, DS, техно и т.д., поэтому, опять же его "правильный" подход является лапшой.
пс А где обещанный сериал о "доступном дайвинге" в наших водоемах?
И где клон, желающий сразу нырять в ребризере?
С уважением, дух.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Вот то обсуждение где Вы рассказывали что в IANTD написано что "вы умрете"Валерий Мухин писал(а):Ну если закрыть оба глаза, то может быть и одинаково.KWAK писал(а):Помнится Вы рассказывали как в IANTD расписано что дайвинг это ужасно и смертельно опасно. У вас попросили номер книжки ISBN где это якобы написано. Сравнили с учебником ПАДИ. На поверку оказалось про риски написано один в один почти что одно и тоже и количество знаков похожее.
viewtopic.php?f=1&t=88454&start=820
По моему все очень доходчиво, ясно и со скринами страничек.
Найдите новые грабли. А то старые обсуждать уже скучно. Правда.
Сегодня вот на "Стабборн" ходили.
Вот тут нужно дублирование и газы для декомпрессии. Но это уже совсем другая история.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Не жалко? Родственник все-таки Хотя... Теща?Instructor.deep писал(а): Давай отправлю к тебе на обучение?
............................
Не возьмешь, отдам Юре П.
Vilen Godin. AOWI SSI.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Ты знал.Vilen писал(а):Не жалко? Родственник все-таки Хотя... Теща?Instructor.deep писал(а): Давай отправлю к тебе на обучение?
............................
Не возьмешь, отдам Юре П.
Тещу и отправил.
Если Валера ее к дайвингу приобщит, то поставлю ему памятник, бюст и портрет посреди квартиры.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- PROFFI
- Активный участник
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
- Откуда: Подмосковье 100км на восток
Андрей, он же ей"нафталину" втюхает,(типа на пЭрспективу), а тебе платить....
Мухэн, неужели Белинский "удостоился твоего ответа"?! Он же в чОрном списке! Или уж очень кушать хочеЦа?
Владимир. DM
- marketolog
- Участник
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 18-04-2013 13:54
- Откуда: Санкт-Петербург
У Карнеги нет работ по маркетингу и рекламе, он в эффективной коммуникации специализировался. Видимо имелся в виду Филипп Котлер.KWAK писал(а):Почитайте Дейла Карнеги основы маркетигна и рекламы. Может быть что то сможете изменить в своей рекламе. И к вам потянутся не только фетишисты резинойды.
Простите, что влез. Тут важно понимать - любой овд инструктор тренирует человека по стандартам своей ассоциации - не важно в принципе пади или тидиай или кмас. То есть человек получает в результате обучения право погружаться и выжить при этом, что, согласитесь, немаловажно. А великий и ужасный Мухин вертел все мировые стандарты на запасной трубке для снорклинга. И впаривает абсолютно любые "авторские методики", некоторые из них глупы и откровенно опасны. Из самых последних - ознакомление студента с гиперкапнией. Это сэнсэй погружает студента под воду без поглотителя в ребре!!! То есть совсем и имеет наглость это выкладывать на форум, куда многие люди приходят поучиться. За такие методики можно и по лицу получить велосипедным насосом. Кто в курсе, знает как жесток велонасос
С уважением, дух.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Как и договаривались, родственник прошел курс ОВД в бассейне у Валерия.
Был я на одном предпоследнем занятии.
Полной картины не сложилось, но отношение к "авторской методике" у меня не изменилось.
Со слов родственника, базовым навыкам он обучен. Возможности убедиться в этом у меня не было.
Для проверки и лучшего закрепления базовых навыков, думаю провести пару бассейнов по нашей системе обучения,
ну и вывезти его на водоем для ОВ.
После такого "комплексного" обучения по двум системам, думаю будет готов к непростой нырялке на Комодо. Билеты он уже купил.
Был я на одном предпоследнем занятии.
Полной картины не сложилось, но отношение к "авторской методике" у меня не изменилось.
Со слов родственника, базовым навыкам он обучен. Возможности убедиться в этом у меня не было.
Для проверки и лучшего закрепления базовых навыков, думаю провести пару бассейнов по нашей системе обучения,
ну и вывезти его на водоем для ОВ.
После такого "комплексного" обучения по двум системам, думаю будет готов к непростой нырялке на Комодо. Билеты он уже купил.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.