Пропущенная дека, или водная рекомпрессия.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- marketolog
- Участник
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 18-04-2013 13:54
- Откуда: Санкт-Петербург
Разработчикам подводных компьютеров можно было бы запрограммировать основные рекомпрессионные схемы в своих устройствах.
Компьютер мог бы сам предлагать перейти в режим рекомпрессионного погружения при серьезных нарушениях декомпрессионных обязательств, беря за основу информацию о профиле погружения и имеющихся в наличии газах
Компьютер мог бы сам предлагать перейти в режим рекомпрессионного погружения при серьезных нарушениях декомпрессионных обязательств, беря за основу информацию о профиле погружения и имеющихся в наличии газах
С тех пор как Валера стал техническим инструктором видимо еще руки не дошлиBKC писал(а):Валерий Мухин писал(а):Вау!!! Круто!...
Валерий... Трудно поверить, что Вы первый раз видите эту US NAVY Recompression Table 6.
Нужно было справочник водолаза дочитать.
Don't follow Me, I'm lost too
- kornel
- Участник
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 16-01-2007 15:55
- Откуда: Alma-Ata/KZ
- Контактная информация:
А вот этого им нафиг не надо! Ни кто из вендоров не возьмет на себя ответственность за медицинские расчеты.marketolog писал(а):Разработчикам подводных компьютеров можно было бы запрограммировать основные рекомпрессионные схемы в своих устройствах.
Alexandr Uskov, SDI/TDI #13628
Это был не справочник водолаза (была и такая книжка). Это был "Справочник пловца-подводника" - вообще самая маленькая книжица по теме из выпущенных к тому времени в Союзе.monax22 писал(а):Нужно было справочник водолаза дочитать.
Тем более, что и нет никаких таких расчётов. А производители (не только продавцы) - они и за последствия "нормальной" штатной декомпрессии отвечать не хотят, не говоря уже о лечебной рекомпрессии.kornel писал(а):А вот этого им нафиг не надо! Ни кто из вендоров не возьмет на себя ответственность за медицинские расчеты.marketolog писал(а):Разработчикам подводных компьютеров можно было бы запрограммировать основные рекомпрессионные схемы в своих устройствах.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
А вот к слову вопрос по поводу аирбрейков.
Если предположить, что мы делаем специализированный ребризер с полнолицевой маской строго под таблицу 6, то как реализовать аирбрейки? Поставить BOV с воздухом?
А как промывку делать после аирбрейка?
Если предположить, что мы делаем специализированный ребризер с полнолицевой маской строго под таблицу 6, то как реализовать аирбрейки? Поставить BOV с воздухом?
А как промывку делать после аирбрейка?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Валера, ты соображаешь, что пишешь????
Ты стал производителем мед. оборудования???
Ты готов взять на себя ответственность? Ты мед работник?
Имеешь отношение к спецфизиологии?
Ты стал производителем мед. оборудования???
Ты готов взять на себя ответственность? Ты мед работник?
Имеешь отношение к спецфизиологии?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Я пока не заявлял, что собираюсь такой ребризер производить серийно.Максим Васильев писал(а):Валера, ты соображаешь, что пишешь????
Ты стал производителем мед. оборудования???
Ты готов взять на себя ответственность? Ты мед работник?
Имеешь отношение к спецфизиологии?
Я могу хотя бы ДЛЯ СЕБЯ сделать такой аппарат?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
нетВалерий Мухин писал(а):Я пока не заявлял, что собираюсь такой ребризер производить серийно.Максим Васильев писал(а):Валера, ты соображаешь, что пишешь????
Ты стал производителем мед. оборудования???
Ты готов взять на себя ответственность? Ты мед работник?
Имеешь отношение к спецфизиологии?
Я могу хотя бы ДЛЯ СЕБЯ сделать такой аппарат?
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Риторические вопросы не требуют ответа.monax22 писал(а):нетВалерий Мухин писал(а):Я пока не заявлял, что собираюсь такой ребризер производить серийно.Максим Васильев писал(а):Валера, ты соображаешь, что пишешь????
Ты стал производителем мед. оборудования???
Ты готов взять на себя ответственность? Ты мед работник?
Имеешь отношение к спецфизиологии?
Я могу хотя бы ДЛЯ СЕБЯ сделать такой аппарат?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
А где здесь ответ?Валерий Мухин писал(а):Риторические вопросы не требуют ответа.monax22 писал(а):нетВалерий Мухин писал(а): Я пока не заявлял, что собираюсь такой ребризер производить серийно.
Я могу хотя бы ДЛЯ СЕБЯ сделать такой аппарат?
Don't follow Me, I'm lost too
- Андрей, Инструктор PDA.
- Участник
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
- Откуда: Москва
А теоретически неплохая идея - создать аппарат для рекомпрессии в воде. Медицинский аппарат, что-то типа дефибрилятора - их же производят?
Понятно, что потребность в таких аппаратах минимальна, так что экономически это явно невыгодно, либо очень дорого.
Или предусмотреть в каком-нибудь ребризере возможность работы в режиме "рекомпресии в воде"?
И продавать такие приборы только врачам. Или прошедшим соответствующие курсы.
Может кому-то жизнь спасти.
Понятно, что потребность в таких аппаратах минимальна, так что экономически это явно невыгодно, либо очень дорого.
Или предусмотреть в каком-нибудь ребризере возможность работы в режиме "рекомпресии в воде"?
И продавать такие приборы только врачам. Или прошедшим соответствующие курсы.
Может кому-то жизнь спасти.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
Размещайте заказ у мухена! он уже стартап ваяет! послезавтра заберёте стендовый образец и можете тренироваться ... сначала на кошках! )))))Андрей, Инструктор PDA. писал(а):А теоретически неплохая идея - создать аппарат для рекомпрессии в воде. Медицинский аппарат, что-то типа дефибрилятора - их же производят?
Понятно, что потребность в таких аппаратах минимальна, так что экономически это явно невыгодно, либо очень дорого.
Или предусмотреть в каком-нибудь ребризере возможность работы в режиме "рекомпресии в воде"?
И продавать такие приборы только врачам. Или прошедшим соответствующие курсы.
Может кому-то жизнь спасти.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Ну на счет дорого, зависит от того, как именно делать.Андрей, Инструктор PDA. писал(а): Понятно, что потребность в таких аппаратах минимальна, так что экономически это явно невыгодно, либо очень дорого.
Минимально это может быть простейший ребризер без электроники (соблюдение таблицы обеспечивает наблюдающий дайвер), хотя идея автоматизированного устройства выглядит привлекательной.
Уже только наличия дисплея с подсказками о необходимых действиях ("занять глубину ХХ метров", "сделать аирбрейк") уже значительно облегчит работу.
Вот сделать автоматизированное устройство переключения на воздух, достаточно непросто.
Надо определиться, нужно ли это.
Так же надо определиться с необходимостью промывок контура после аирбрейка.
Я думал на эту тему. Конечно, мне не сложно внести в конструкцию своих ребризеров (Mk6 Discovery, модульные) изменения позволяющие проводить на них рекомпрессию.Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Или предусмотреть в каком-нибудь ребризере возможность работы в режиме "рекомпресии в воде"?
Однако, представим, что срочно нужна рекомпрессия, а у ребризера кончился ресурс поглотителя или газов мало. Да и сама нервная обстановка аварийной ситуации не способствуем тому, что бы проводить пересборку аппарата в нужный режим (установка полнолицевой маски, переключение арматуры среднего давления).
Лучше, что бы это был отдельный небольшой готовый к работе аппаратик ("эй, Махмуд, дай нам вот ту красную сумку"), который можно было бы повесить на грудь на штатные D-кольца подвески. В аппарате только кислородный баллон. Воздух для аирбрейоков из баллона на компенсаторе (схватили обычный рекреационный жилет с баллоном и полезли с ним в воду или даже не снимая основную спарку).
Отдельный вопрос по маске. Не хотелось бы ставить, что-то дорогое. Надо попробовать обойтись сухопутной с гнутыми стеклами.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Вот хороший вариант.Валерий Мухин писал(а):
Отдельный вопрос по маске. Не хотелось бы ставить, что-то дорогое. Надо попробовать обойтись сухопутной с гнутыми стеклами.
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Ваша фамилия не Петросян случайно?monax22 писал(а):....
Были соответствующие опыты (АлександрД) по использованию противогазных масок:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Чем закончились опыты?Валерий Мухин писал(а):Ваша фамилия не Петросян случайно?monax22 писал(а):....
Были соответствующие опыты (АлександрД) по использованию противогазных масок:
ПС: А зачем у него фонарь на носу?
Don't follow Me, I'm lost too
Работает масочка. Он легочники от разных баллонов "запитывает" в сайде.monax22 писал(а): Чем закончились опыты?
Это переговорная мембрана.monax22 писал(а): ПС: А зачем у него фонарь на носу?
Ну супер!!!
Можно начинать делать портативный ребризер для водной декомпрессии/рекомпресси.
Можно начинать делать портативный ребризер для водной декомпрессии/рекомпресси.
Don't follow Me, I'm lost too
Внимательно прочитал тему и создалось впечатление, что здесь обсуждается сферический конь в вакууме. Давайте попробуем быть немного ближе к реальности. Все-таки погружение осуществляют ДВОЕ. И профиль у них практически одинаковый.
Попробуем конкретизировать: Погружение на 120+ и на 40 метрах при декообязательствах на 1,5 часа дайвер вылетает (пролюбил пояс, например). Пускай, для конкретики, это будет Дахабский Блю Холл - до берега 30-40 метров и доораться до кого-то можно за 5 минут (минимум). При этом надо знать язык. Хотя бы английский. Вертолет можно ожидать через час (арабский час). Если его кто-нибудь вызовет. И те не сочтут вызов стёбом. Возможно, они попросят номер страхового полиса (у кого?) или связаться со страховой компанией в России (а у нее как раз ленч).
Итак, ваши действия? Вы один в 2 лицах:
1. Квалифицированный дайвер без грузов (в запасе есть 2 минуты, потом можно самозакопаться в ближайший мусор, чтоб не мешать людям)
2. Гид с 5000+ дайвов, но с тем же профилем погружения. Охреневающий на глубине 40 м, и совершенно не желающий умереть или сесть навсегда. У вас есть бонус: вы знаете язык.
ИТАК: Вот близкая к жизни задача. Прошу предложить порядок действий для обоих.
Попробуем конкретизировать: Погружение на 120+ и на 40 метрах при декообязательствах на 1,5 часа дайвер вылетает (пролюбил пояс, например). Пускай, для конкретики, это будет Дахабский Блю Холл - до берега 30-40 метров и доораться до кого-то можно за 5 минут (минимум). При этом надо знать язык. Хотя бы английский. Вертолет можно ожидать через час (арабский час). Если его кто-нибудь вызовет. И те не сочтут вызов стёбом. Возможно, они попросят номер страхового полиса (у кого?) или связаться со страховой компанией в России (а у нее как раз ленч).
Итак, ваши действия? Вы один в 2 лицах:
1. Квалифицированный дайвер без грузов (в запасе есть 2 минуты, потом можно самозакопаться в ближайший мусор, чтоб не мешать людям)
2. Гид с 5000+ дайвов, но с тем же профилем погружения. Охреневающий на глубине 40 м, и совершенно не желающий умереть или сесть навсегда. У вас есть бонус: вы знаете язык.
ИТАК: Вот близкая к жизни задача. Прошу предложить порядок действий для обоих.
MSD #1108UW6624
IANTD CCR Trimix #165475
IANTD CCR Trimix #165475