Под лед...

Сообщение

Alexey · Добавлено: 24-09-2003 10:39

to Sergio: Не пугай народ. На сигнальном из майны в майну проныривать почти безопасно. (только расширить их надо хотя бы до 1.5x1.5 метра). Не найдет майну - вернется. Станет страшно - подаст сигнал, вытащим

Alexey · Добавлено: 24-09-2003 10:48

Страхующий водолаз испортит все дело. Человек будет знать, что в случае чего ему помогут в любую секунду. Смысл тогда из майны в майну нырять. Этак ему в бассейн надо. Тут весь смысл в том, что он должен полагаться на себя и только на себя.

RAA · Добавлено: 24-09-2003 10:49

Вобщем, если кто надумает - пишите мне на мыло. До зимы ещё далеко

Alexey · Добавлено: 24-09-2003 17:26

А сигнальный конец на что ?

виндыч · Добавлено: 24-09-2003 17:53

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Alexey: А сигнальный конец на что ?<HR></BLOCKQUOTE>На конец <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Человеку, в случае экстренной ситуации подо льдом, нужен воздух, а не покататься на верёвочке... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Alexey · Добавлено: 24-09-2003 20:32

to Goldwind: Ну нахлебается он воды. Ну и что. Зато жив останется.

виндыч · Добавлено: 24-09-2003 20:52

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Alexey: to Goldwind: Ну нахлебается он воды. Ну и что. Зато жив останется.<HR></BLOCKQUOTE>Ню-ню... Если нахлебается... Ты уверен, что сможешь откачать человека при сухом/мокром утоплении? зима... полевые условия... до ближайшей больницы хрен знает сколько... у тебя 6-8 минут до наступления необратимых процессов в мозгу... Твой план действий? Изменил(а) Goldwind 24-09-2003

виндыч · Добавлено: 24-09-2003 23:08

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Alexey: Страхующий водолаз испортит все дело. Человек будет знать, что в случае чего ему помогут в любую секунду. Смысл тогда из майны в майну нырять. Этак ему в бассейн надо. Тут весь смысл в том, что он должен полагаться на себя и только на себя.

<HR></BLOCKQUOTE>А если не расчитает своих возможностей? Давай не делать из фридайвинга русскую рулетку... "под водой нет ничего такого, за что стоило бы умереть"...

Sergio · Добавлено: 25-09-2003 12:37

Ныряние из майны в майну в длину подо льдом в техническом смысле ничем не отличается от ныряния в длину в бассейне (тока вода холодная да опасность во много раз выше). Подледный фридайвинг, ИМХО, интересен нырянием именно в глубину. Ныряние подо льдом в длину не даст расслабиться, а наоборот напряжет. Адреналин, повышение частоты серд сокращений, ну какой же это фридайвинг? Это экстрим, а не фридайвинг.to Alexey: Сигнальный конец - не панацея. Он только мешает и вносит дополнительный источник опасности (застрянет где-то, а ты к нему привязан - фигово). Получается этакий аналог сетей рыбачьих.Про страхующего водолаза. Когда ныряют крутые парни, а-ля Пелиззари, их страхуют тоже фридайверы. Максимальная опасность - последние метры (меньше 15, для успокоения берем 25). Потому, когда готовится нырок, рассчитывают через какое время за рекордсменом по тому же тросу нырнет страхующий (например через 1 мин). Тогда они встретятся на заданной глубине и будут всплывать рядом. Те водолазы, которые разбросаны по всей дистанции, могут поднимать тело, передавая "эстафету" из рук в руки, но делать это будут очень долго (100-120м ~ 5-6мин). Потому, если что-то случилось именно в глубине - шансов никаких. Вспомните случай с Одри Местре, ее на поверхность подняли водолазы через 9мин. Потому считаю, что водолазы нужны чтоб фотографии делать или тело вынимать, страховки, чтоб живому остаться, они не обеспечат. Товарищ Goldwind, какая максимальная скорость всплытия для аквалангиста (на воздухе, на смесях)? Я что-то слышал о цифре 18ммин. Вот. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

виндыч · Добавлено: 25-09-2003 13:02

Я имел в виду страховку от возможности оказаться подо льдом без воздуха. При проныривании из майны в майну такая возможность имеет все предпосылки к возникновению. То-же самое касается и возможных подводных течений (соответственно при их наличии), да и просто элементарная дизориентация или ошибка может привести к тому, что человек окажется подо льдом без возможности дышать... Дело ваше, господа, но по-моему стоит подойти к вопросу обеспечения безопасности посерьёзней, не бассейн всётаки...

Sergio · Добавлено: 25-09-2003 17:58

to Goldwind: Все правильно, но есть одно но... Ежели ты заметил, я решительно против фридайвинга подо льдом "в длину". Здесь все минусы, которые перечислили и я, и ты. А еще, я вообще не понимаю какое отношение между фридайвингом и воздухом под водой? По-моему в этом самом воздухе и заключается вся разница между фридайвингом и просто дайвингом.А теперь еще один вопрос (я просто действительно не знаю). Пусть я нырнул на 30м В ГЛУБИНУ и у меня проблемы. Я показываю страхующему аквалангисту, что мне нужен воздух, делаю вдох и чешу наверх. Чего со мной будет? В принципе понятно, что нужно выдыхать при всплытии, но какие могут быть последствия?

Alexey · Добавлено: 25-09-2003 18:24

to Sergio: Одрин на поверхность подняли не водолазы, а Пипин. Водолаз (Паскаль) дотащил ее до 90 метров и остановился.

Simon · Добавлено: 25-09-2003 18:56

По поводу ориентации - теряешь ее быстро под льдом - без фала - я бы врыд ли обратно до полыньи добрался когда под лед нырял с аквалангом

Alexey · Добавлено: 25-09-2003 19:12

to Simon: Это только вначале. Со временем привыкаешь. Что до ориентации, то во время смены майн я по компасу попадаю примерно 4 раза из пяти. А один раз приходится обратно возвращаться. Ну так у меня и дистанции под 100 метров и майна размером с канализационный люк.

виндыч · Добавлено: 26-09-2003 07:58

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Sergio: А еще, я вообще не понимаю какое отношение между фридайвингом и воздухом под водой? По-моему в этом самом воздухе и заключается вся разница между фридайвингом и просто дайвингом. <HR></BLOCKQUOTE>Ну здрасте-приехали <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> В принципе то да, но при нормальных условиях у тебя есть воздух НАД водой... Ты можешь вынырнуть в любом месте и будешь дышать, в данном же случае над тобой лёд, и если ты промахнулся мимо майны, ты скорее всего просто не успеешь её найти...

виндыч · Добавлено: 26-09-2003 08:09

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Alexey: Что до ориентации, то во время смены майн я по компасу попадаю примерно 4 раза из пяти. А один раз приходится обратно возвращаться. <HR></BLOCKQUOTE>С аквалангом... На апноэ будет достаточно одного промаха из 40 (а не из 4-х) для того, чтобы родственникам пришлось покупать тебе деревянный костюмчик... Ребята, не занимайтесь ерундой, не стоит оно того... Обеспечте безопасность.

Sergio · Добавлено: 26-09-2003 13:01

Ну опять вернулись к самому началу. Речь идет о нырянии по тросу в глубину, соответственно и возвращение вверх по тому же тросу в ту же майну. Ну как это существенно отличается от такого же ныряния в открытом море? Сел на лед, опустился в воду, подышал, взялся за трос, нырнул. Вниз идешь: одна рука на носу, вторая по тросу скользит. Остановился, развернулся, вверх пошел - рука по тросу скользит. Ну и куда ты после этого вынырнешь? Да в ту же майну и попадешь. А ныряние подо льдом в длину на задержке... : не, я и раньше не собирался, и сейчас не думаю об этом.to Alexey: Леш, а где ты эту инфу надыбал (про Пипина?) скинь линк, плз.

Alexey · Добавлено: 26-09-2003 20:09

to Sergio: Октопус N1 (25) 2003г. стр.122-124 или на англоязычных сайтах.