Питерские пневматы.
Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower
Пад столом
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.
-
ogr_zlodei
- Активный участник
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 15-04-2007 15:42
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
отжОООг! Дао знает толк в разговорах
Однозначно под столом!)))
-
игорь ившин
- Участник
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 15-07-2007 19:50
- Откуда: Пермский край г. Лысьва
- Контактная информация:
-
Wad Москва
- Активный участник
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: 28-01-2004 20:40
- Откуда: Москва
Николай +1
Вот ещё до темы точка зрения Деда СД, сам он тетис байкотирует
На Тэтисе периодически почитываю «Питерские пневматы» и еже с ними. Почитал про "войну" и "авторство" Хантера и ИванаТ. Как ни странно, но они оба правы и в то же время оба нет -J)). Дело в том, что практически никаких новых идей по пневматам, где захват за поршень уже не может быть (это пройденный этам – сейчас гораздо впереди клапанные типа Зелинки). Однако, стоит отметать то, что Хантер все же ушел гораздо дальше ИванаТ (это имхо) и постоянно «ковыряется» в своих деталях и их дорабатывает.
Раньше мне не довелось видеть потроха пневматов ИванаТ, а сейчас увидел и ничего нового не увидел, т.к. это все та же модель, что делали и у нас в Северодонецке в 60-70-е годы ( а это скорее всего содрано с какого-то итальяшки, но с рсийским умом, добавлено гидродемпфирование и т.д. и т.п.).
Смотри вложенные три фотографии. Для сравнения, в каждой фотографии слева вариант ИванаТ, а справа как это сделано у меня в превматах
1. Фото-1. Это спусковой механизм. Даже ручки крепятся практически одинаково - на штырь.. -J). Разница только в том, что при нажатии на курок у ИванаТ кривая тяга толкается, но все-равно она вытягивается из ресивера и освобождает шептала-захваты (стягивается запирающая втулка). А у меня сразу она стягивается, что по-моему одно и то же. В обоих случаях давление в ресивере как бы выталкивают тягу и курок только помогает давлению…
2. Фото-2. Линесбрасыватель – no comment!!! . Кто у кого «украл» ? -J)). Обычный пассивные эсцентрик (кстати Вланик только сейчас стал его применять).
3. Фото-3 Это запирающий механизм. Практически одинаковые втулки запирают шептала-захваты (типа плоскогубцев), которые обхватывают заднюю часть поршня. Самострел практически исключен (если не сделать ход курка 1 мм или менее -J)). Эта «система» тоже «оттуда» и русского автора мне найти не удалось -J)).
4. Все остальное – это дело вкуса и возможностей мастера-самоделкина (или просто самоделкина, типа меня). Более «изощренные» системы Хантера может и имеют больше сбоев, но это временно, пока все не «притрется». ИванТ прав в том, что наши с ним «пневматы-вульгарус» (так и неясно кто у кого украл идею -J)) действительно работают практически без сбоев, разве что меняются резинки. Но надо добавить, что «притирка» шла не один год. Ну и еще – если посмотреть на конструкцию ИванаТ изнутри, то она очень металлоемкая. Зачем, скажем на ниппелном устройстве для сопряжения с ресивером аж целых 3 резиновых кольца, да и сам корпус "тяжелый". Лично у меня с 1980 года служит одно кольцо – закрутил и забыл, где оно было. А откручивается только одно место – задний ресивер, чтобы был доступ к спусковому механизму для периодической профилактики…
Ну и последнее - многие это повторяют, что стреляет не ружье, а охотник. Что же касается мастеров-самоделкиных, то слава им и уважение за то, что все еще ковыряются и не бояться изобретать (или совершенствовать свое и чужое)!
Фото не выкладываю, ежли кто умелец по выкладке - пишите отправлю по почте для выкладывания
Вот ещё до темы точка зрения Деда СД, сам он тетис байкотирует
На Тэтисе периодически почитываю «Питерские пневматы» и еже с ними. Почитал про "войну" и "авторство" Хантера и ИванаТ. Как ни странно, но они оба правы и в то же время оба нет -J)). Дело в том, что практически никаких новых идей по пневматам, где захват за поршень уже не может быть (это пройденный этам – сейчас гораздо впереди клапанные типа Зелинки). Однако, стоит отметать то, что Хантер все же ушел гораздо дальше ИванаТ (это имхо) и постоянно «ковыряется» в своих деталях и их дорабатывает.
Раньше мне не довелось видеть потроха пневматов ИванаТ, а сейчас увидел и ничего нового не увидел, т.к. это все та же модель, что делали и у нас в Северодонецке в 60-70-е годы ( а это скорее всего содрано с какого-то итальяшки, но с рсийским умом, добавлено гидродемпфирование и т.д. и т.п.).
Смотри вложенные три фотографии. Для сравнения, в каждой фотографии слева вариант ИванаТ, а справа как это сделано у меня в превматах
1. Фото-1. Это спусковой механизм. Даже ручки крепятся практически одинаково - на штырь.. -J). Разница только в том, что при нажатии на курок у ИванаТ кривая тяга толкается, но все-равно она вытягивается из ресивера и освобождает шептала-захваты (стягивается запирающая втулка). А у меня сразу она стягивается, что по-моему одно и то же. В обоих случаях давление в ресивере как бы выталкивают тягу и курок только помогает давлению…
2. Фото-2. Линесбрасыватель – no comment!!! . Кто у кого «украл» ? -J)). Обычный пассивные эсцентрик (кстати Вланик только сейчас стал его применять).
3. Фото-3 Это запирающий механизм. Практически одинаковые втулки запирают шептала-захваты (типа плоскогубцев), которые обхватывают заднюю часть поршня. Самострел практически исключен (если не сделать ход курка 1 мм или менее -J)). Эта «система» тоже «оттуда» и русского автора мне найти не удалось -J)).
4. Все остальное – это дело вкуса и возможностей мастера-самоделкина (или просто самоделкина, типа меня). Более «изощренные» системы Хантера может и имеют больше сбоев, но это временно, пока все не «притрется». ИванТ прав в том, что наши с ним «пневматы-вульгарус» (так и неясно кто у кого украл идею -J)) действительно работают практически без сбоев, разве что меняются резинки. Но надо добавить, что «притирка» шла не один год. Ну и еще – если посмотреть на конструкцию ИванаТ изнутри, то она очень металлоемкая. Зачем, скажем на ниппелном устройстве для сопряжения с ресивером аж целых 3 резиновых кольца, да и сам корпус "тяжелый". Лично у меня с 1980 года служит одно кольцо – закрутил и забыл, где оно было. А откручивается только одно место – задний ресивер, чтобы был доступ к спусковому механизму для периодической профилактики…
Ну и последнее - многие это повторяют, что стреляет не ружье, а охотник. Что же касается мастеров-самоделкиных, то слава им и уважение за то, что все еще ковыряются и не бояться изобретать (или совершенствовать свое и чужое)!
Фото не выкладываю, ежли кто умелец по выкладке - пишите отправлю по почте для выкладывания
ага. особенно про клапанники понравилось.. 
большинство уже уходит к простоте и надежности. меньше деталей - больше надежность.
так что клапанники - вчерашний день.. но для кого то сегодняшний или завтрашний.
большинство уже уходит к простоте и надежности. меньше деталей - больше надежность.так что клапанники - вчерашний день.. но для кого то сегодняшний или завтрашний.
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****
-
ogr_zlodei
- Активный участник
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 15-04-2007 15:42
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
а мне понравилось! потому что аргументированно и правильно сказано безпристрастным наблюдателем!!!
ГЫ
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****
-
Hanter
- Активный участник
- Сообщения: 3145
- Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
- Откуда: Piter
- Контактная информация:
прикольна...
Дед_СД: спасибо большое! за поддержку и вообще за то что написал. посмотри почту - я тебе пару недельназщад письмо отправлял. ответа так и не дождался
Николой: спасибо !! отжег не подецки!!! я лежаль и плакаль...
Дед_СД: спасибо большое! за поддержку и вообще за то что написал. посмотри почту - я тебе пару недельназщад письмо отправлял. ответа так и не дождался
Николой: спасибо !! отжег не подецки!!! я лежаль и плакаль...
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...
Всем привет.В дополнение к сообщению(Деда)о прекращении споров по авторству.Автором данного спускового механизма является некий В.А.Мерзляков-авторское свидетельство(11)696265,опубликовано:0.511.79.Бюллетень№41,(22)заявлено 19.01.78.,дата опубликования 08.11.79.
Igor
Правильно сказать - не автором, а может быть запатентовал. Как он может быть автором этого спускового механизма, если у нас в городе делали их еще в 60-х годах. Говорят же сперли то ли с "Корсара", то ли с что-то подобного забугорного, но усовершенстованию и модификаций нет предела... Сейчас это установить невозможно -:))).28igor писал(а):Автором данного спускового механизма является некий В.А.Мерзляков-авторское свидетельство(11)696265,опубликовано:0.511.79.Бюллетень№41,(22)заявлено 19.01.78.,дата опубликования 08.11.79.
===========================
Hanter, почты от тебя не получал(?). Только что послал мыло-тест, повтори ПЛЗ.
Данная выписка из описания изобретения к авторскому свидетельству (11)696265.Информация находится собственно в бюллетенях по изобретательской деятельности раздел(23)вооружение,информация получена из нашей патентной библиотеки, попутно.В инете наверное не найти (слишком большие обьемы).В принципе можно сосканировать и выслать фотофайлом.Кстати автор ссылается на публикацию в Спортсмене -подводнике за 1976г вып.43 с.33-37.,а также Ав.свид.СССР№318800,кл. F 41 В 11/08,1970(прототип).Так,что нет предела совершенству.
-
Hanter
- Активный участник
- Сообщения: 3145
- Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
- Откуда: Piter
- Контактная информация:
Igor28: если не будет тяжело - очень хотелось бы посмотреть фотку или скан. вся статья не интересует - компановочной или принципиальной схемы было бы вполне достаточно. буду весьма признателен.
Владимир, да посмотрел СП - похожего очень мало.
вообще длжен заметить - ко мне часто приносят на ремонт и обслуживание да и просто похвастаться разные ружья - старые ружья гараздо интересней. во первых видно что сделано с душой, не просто железяа.. во вторых народ такие вещи делал.. не знаю счас если повторять в пол квартиры наверно встанет (образно). берешь такое в руки - и "маешь вещ"... делали же люди!!!
Владимир, да посмотрел СП - похожего очень мало.
вообще длжен заметить - ко мне часто приносят на ремонт и обслуживание да и просто похвастаться разные ружья - старые ружья гараздо интересней. во первых видно что сделано с душой, не просто железяа.. во вторых народ такие вещи делал.. не знаю счас если повторять в пол квартиры наверно встанет (образно). берешь такое в руки - и "маешь вещ"... делали же люди!!!
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...
Уже нет -Wad Москва писал(а):Николай +1
Вот ещё до темы точка зрения Деда СД, сам он тетис байкотирует
Фото не выкладываю, ежли кто умелец по выкладке - пишите отправлю по почте для выкладывания
Вот эти фотографии. Повторю и часть текста (с небольшой поравкой):
1. Фото-1. Это спусковой механизм. Даже ручки крепятся практически одинаково - на штырь.. -:). Разница только в том, что при нажатии на курок у ИванаТ кривая тяга толкается, но все-равно она "вытягивается" из ресивера и освобождает шептала-захваты (стягивается запирающая втулка). А у меня сразу она стягивается, что по-моему одно и то же. В обоих случаях давление в ресивере как бы выталкивают тягу и курок только помогает давлению… В любом случае "рановесие" достигается жесткостью возвратной пружины.
2. Фото-2. Линесбрасыватель – no comment!!! . Кто у кого «украл» ? -:)). Обычный пассивные эсцентрик (кстати Вланик только сейчас стал его применять). Могу добавить (имхо) - проще не придумаешь (проще только резиновое кольцо), но действует безотказно и не влияет на прицельность стрельбы (ну почти не влияет)...
3. Фото-3 Это запирающий механизм. Практически одинаковые втулки запирают шептала-захваты (типа плоскогубцев), которые обхватывают заднюю часть поршня. Самострел практически исключен (если не сделать ход курка 1 мм или менее -:)). Эта «система» тоже «оттуда» и русского автора мне найти не удалось -:)).
Как итог - неизвестно кто, где и когда увидел, у кого, но есть ружья, которые работают уже не один десяток лет... Недавно сын принес домой пневмат из нержавейки, весом этак 3-4 кг, предположительно изготовлен в 60-70 годах. Залезу внутрь "аборигена" и сфотографирую...
Увеличить Фото-1: http://apox.ru/gallery/albums/userpics/10034/F_01.jpg
…
…
Увеличить Фото-2: http://apox.ru/gallery/albums/userpics/10034/F_02.jpg
…
…
Увеличить Фото-3: http://apox.ru/gallery/albums/userpics/10034/F_03.jpg
Повторяю еще раз - мир тесен и идеи витают в воздухе и могут заинтересовать сразу нескольких самодельщиков
.===========
Hanter, почту получл, спасибо. Сегодня постараюсь ответить.
На всякий случай, на твой вопрос ответ - положительный! Если есть желание - могу пожелать только удачи!