Помогите выбрать подводное ружъе.

Сообщение

zaos · Добавлено: 28-02-2003 04:54

Специалисты и ветераны подводной охоты,посоветуйте ружъе для новичка, до 100 у.е.

Николай · Добавлено: 28-02-2003 13:20

Максим прав, бери Демку-45 у Рагозина, не пожалеешь. Машинка безотказная. Пользуюсь сам и очень доволен.

Eugene · Добавлено: 28-02-2003 13:20

Сразу оговорюсь, что я не ветеран и не впециалист, но и не лох. Ну что тебе посоветуешь, я даже наоборот призываю народ никому ничего не советовать, насоветовано по сети более чем достаточно. Проще поделиться с чем и когда охотился сам и как сильно это понравилось или нет, соотношение цена качество. Заодно маленькую энциклопедию напишем.За себя: лет 8 охотился с самым легендарным ружьем России - РПП, вещь если сравнивать со стрелковым оружием аналогична калашнику - безотказна до предела и мощна до дури (по крайней мере раньше так делали). Башку любого сома и т.п. пробивает влет, но при сильной закачке запихать гарпун на зарядку и затем нажать на спусковую скобу крайне проблематично. Сам лично сильно закачанное ружжо заряжал всем весом об землю, а курок жал двумя пальцами (ну дохлик я, 65 кг вешу

. Про точность в этом случае говорить не приходится, но и качают так ружье на тех килек, по которым не промахнешься. Передняя привязь гарпуна влияет на точность выстрела при дистанции от метра и больше. Во всех других случаях умеренно накачанная и ухоженная короткая РППшка безотказное ружье на запаску или для охоты в коряжнике и мутняке. рукастые люди модернизируют и доводят до чудес меткости и мягкости спуска независимо от закачки. Стоит все удовольствие от 1200 RUR (так на Украине оказывается наши рубли значат по аналогии с баксом). Резюме: дешевое ружье на всю жизнь и на многие случаи, если не лезть в море.Сейчас уже полгода пуляю из дешево купленного по случаю у Егора (70 уев) Omer tempest 40, само собой без регулятора, доволен жутко, хочется сказать, что именно так и надо делать хорошие ружья. Взял специально самое короткое и маневренное, для которого пистолетное расположение рукоятки не является минусом, за счет далеко выглядывающего гарпуна хорошая прицельность, точность выстрела на дистанции пресной охоты - до 2,5 м - хорошая при условии своевременного похмела и отсутствия радостного тремора от зрелища рыбы. Хотелось бы отметить, что механизм сброса линя рассчитан как раз на эти самые 2,5 метра и не более, если не использовать леску, так что производитель не зарывается (у более длинных моделей такой механизм уже минус). За всю практику не разу не приходилось стрелять рыбу с большей дистанции, жалел только про короткий линь, если для всплытия не хватает и приходится бросать ружье. Кстати, ружье без гарпуна из-за толстого ресивера почти плавает мордой вверх, при неопреновом чулке из бодибелта (199 руб) приобретает уверенную плавучесть. Закачать ружье несмотря на малые размеры можно так, что легко застрелишь кабана в лоб, если конечно он захочет искупаться (на воздухе стрельба смертельна для поршня). Сам лично на радостях от приобретения выполнил около 200 качков насосом и при зарядке загнул гарпун на 90 градусов (следует отметить, что металл гарпуна гомно и при случае надо переточить такой же из нержавейки). Но даже стравленный вполовину дури хватило, чтобы пробить сазана на 7,5 кг насквозь (но не навылет), небольшая подкачка это поправила и теперь сазаны такого размера пробиваются навылет без проблем (под тупым углом). Все дело при малом ходе поршня по-моему кроется в резкости выстрела. Для примера - аналогичные сазаны из резинки 45-ки не пробиваются вообще или приходится докалывать рукой. Лазать в камыше и под корягами с омером одно удовольствие. Но более длинный омер никогда не куплю, теряется маневренность, возьму что-нибудь со средним расположением рукоятки, например, длинный вариант Питерского пирометра, тоже штука путевая. По отзывам людей с Омером именно такой модели охотятся по 5 лет без проблем с эксплуатацией. Резюме: тоже вполне дешевое, но уже импоршное ружжо, радующее большими возможностями при малых размерах, незаменимо как основное на речной охоте или по плохой видимости.Ну написал, а теперь побейте меня больно фанаты резинок

резинку куплю, только если соберусь на море.Хотя лучше почитать Сабанеева и поспрашивать людей про повадки рыб, проще будут охотиться даже если будешьтыкать в рыбу просто пальцем.

Николай · Добавлено: 28-02-2003 13:36

Eugene: Женя, избави меня Бог на кого-бы то ни было нападать. Просто человек спрашивает явно начинающий, до таких огромных сазанов на 7 кг доберется скорее всего не скоро. А вот по поводу новомичуринских карасей (кстати, большое тебе спасибо за эту охоту) скажу определенно. Был выстрел, когда я (случайно) подстрелил 3 штуки одновременно (грамм этак на 350-400 каждый) насквозь, но не на вылет. Так что парню вполне должно хватить и для начала, и в дальнейшем. А потом купит себе короткий импортный пневмат (его тоже нужно иметь). У меня тоже завелся такой недавно, Кресси-саб 400 мм, попробовал охотиться с ним на Истре. В принципе неплохо, но надо будет пенопласт под переднюю часть ствола подкладывать (рука устает). Бьет он очень мощно, но увы не так точно, как Демка (мое субьективное мнение). Но с трезубцем очень хорош. Вывод - нужно иметь для пресной воды и то, и другое, но Демку обязательно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Toxa · Добавлено: 28-02-2003 13:50

Даешь Eugene'а в писатели!!! Толково ниписАл... аж хоть меня свой tempest 50 на 40... Если совсем новичек можно обойтись и слингом, а сто уев зажать... У меня есть такая штука, делается на коленках из не хитрых, подручных материалов. Вылет трезубца не больше метра, да тока новичку и не надо больше... Конструкция у моего, кстати, интереснее и удобнее чем конструкции описанные в "МПО" №1... какнить собирусь с духом и сканером, и как проффесиональный конструктор <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, оформлю документацию на него... а там глядишь и на поток поставим))). Весчь приличная и, к слову сказать, лет 20 уже (не вру) работает как часики.. тока резину меняй... иногда...

Maks7 · Добавлено: 28-02-2003 14:15

Тоха: Так блин давай скооперируемся. Уж очень хочется подобную штуку поглядеть. Давай помогу чем могу. Хоть фото, хотя б одно, где ента штука изображена кинь плиз. А там описание и чертеж быстро сообразим.

Toxa · Добавлено: 28-02-2003 15:09

Ладно, порою фоток, может найду чаво.. тоесь найду точно, но наскока какчественно они будут выглядеть.. в пнедельник поглядим... К слову сказать... из этого слинга мой батя на одном из выездов на оз.Хаппеярве подстрелил нескока окуней приличных размеров, самый большой был 47 см (весов небыло <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ).. вроде как не маленький матросик... это к разговору о новичках <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">..

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 28-02-2003 15:27

Представим себе гипотетическую ситуацию - река глубиной до 3 метров, видимость до 1 метра. Водоросли, коряги, течение - все как положено. Как в этих условиях ведет себя резинка небольшой (скажем 45-55 см) длины? Или для этих условий предпочтительней пневмат 40-60 см?

Maks7 · Добавлено: 28-02-2003 15:47

Виктор: А когда действо то происходит зима, лето? И что расчитываешь встретить. Думаю, а ты мое отношение к резинкам знаешь, посему наверное все же 400 пневмат, хотя и резинка будет неплоха, особенно когда в очередной раз гарпун в деревяшку засадишь.

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 28-02-2003 15:52

Макс7: лето. С мая по октябрь. Рыба - не крупная: угорь, щука, плотва всякая.

NIKE · Добавлено: 28-02-2003 16:24

Всем привет!Я полностью поддерживаю Николая,Макса,и Евгения в выборе ружжа. А вот и от меня совет: Для начала возьми РПП короткое 1)Набъешь руку (для новичка это необходимо,сам через это прошел) 2)Как только набрался опыта бери OMER по вкусу. 3)РПП оставь про запас и таскай с собой как запасной вариант. А вот Николаю и Максу СПАСИБО за совет. Попробовал Temperst-очень понравилось.

Maks7 · Добавлено: 28-02-2003 18:01

Силен российский минталетет. Но против фактов не попреш. Короткоий пневмат эфективнее короткой ризинки на небольшой видимости. Да и сила боя, что не говори больше. Это и плюс и минус одновременно. Хотя чаше всего дно у наших рек заилино и посему особой опастности "засадить" гарпун нет. Мне вполне хватает короткой резинки, но при этом не надо забывать о ее стоимости. Посему как не грустно приходится ратовать за импортный пневмат. РПП думаю при любых условиях брать не надо. Без молотка и напильника нормально стрелять из него нельзя, (сейчас буду готовить материал по переделке спускового механизма на РПП в домашних условиях) а тебе это надо? А вторым ружьем (или первым) бери после пневмата 45тую Демку.

NIKE · Добавлено: 28-02-2003 19:02

Maks7 Насчёт молотка- согласен, у меня РПП выполняло и эти функции. И ещё пример- мой друг нашёл РПП со знаком качества СССР и вот кажется уже три года его даже не подкачивали.Оно держит давление и пуляет безотказно. И друг с ним только и охотится.Сколько людей- столько мнений.

Maks7 · Добавлено: 01-03-2003 00:30

zaos: Просто: Резинка типа Демка-45; Не длинный (400-550) импортный пневмат Омер, Крейси, и т.п. Из отечественных РПП или Верджиния (тот же РПП) Но покупать их я бы лично не советовал.

вечныйученик · Добавлено: 01-03-2003 09:28

Считаю , что одного ружья мало. С собой на охоту надо брать два и оба предварительно проверить. Стандартный набор короткий пневмат: для охоты в камышах в коряжнике или при ограниченной видимости и резинка для охоты на открытой воде с хорошей видимостью. Это общий набросок. Но все как всегда индивидуально. Про импортные пневматы ни чего сказать не смогу не пользовался. Из отечественных новых Таймень, Нептун и т.д. сам ни чего не пользовал и хороших отзывов пока не слышал. Про РПП могу сказать что сделано грубо , но очень ремонтопригодно в домашних условиях. Самому приходилось это делать. Есть еще ружье Мирон ( www. miron.ru (095) 9398321) стоит от 1800 до 3000руб. Но про него еще ни чего ни от кого не слышал. Про резинки Если в планы не входит охотится на море то Демка 45 очень даже не плохой выбор.(сам пользуюсь) Если в планах как морская так и пресноводная охота то можно купить Морскую резинку с головой приспособленной для стрельбы гарпунами с зацепами в виде крючков.(пропилы ослабляют гарпун).Сделать еще одну болие короткую аллюминиевую трубку , подобрать тяги и гарпун. Получиться как бы два резиновых ружья одно для речной другое для морской охоты. Некоторые диллеры продают такие половинки отдельно. ( голову, трубку, рукоять.) И не надо ни чего самому мудрить. Изменил(а) вечныйученик 01-03-2003

EugeneM · Добавлено: 01-03-2003 19:27

В двух словах добавлю от себя. Первое моё ружье купил 16 лет назад, названия не помню, цена 12 р. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Это простейшая резинка (живо до сих пор). С ним охотился на ротанов с расстояния 20-30 см. Через год-два купил гидропневматику РПС-3, с которой охочусь до сих пор. Забавный принцип работы, но сейчас к ней привык <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Самое интересное, что зарубежом ее не выпускают, да и нас тоже вроде не делают. Гарпун диаметром 9 мм, по нему скользит хвостовик с дырками под линь. Это мощное ружье для небольшого расстояния 1-1.5 м, хорошо пробивает большую рыбу. Правда есть свои минусы - бывает уплотнительная манжета сьедается и вода из ствола выходит (выстрел невозможен). На воздухе стреляет без проблем так как разбивающихся клапанов нет. Про свое ружье и про его доработки можете прочитать в первом номере журнала "МПО". На речке с ним плавать идеально, но на озере, при хорошей видимости нехватает дальности поражения - гарпун толстый и быстро теряет скорость. Для озер планирую взять второе ружье - резинку. Пока остановился на Демке, там есть модели где гарпуны без пропилов а с крючками. Можно конечно купить и пневмат типа Темпеста, для стрельбы на дальнем расстоянии, но думаю резинка все равно лучше <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)

Олег из Минска · Добавлено: 01-03-2003 23:23

Лично у меня пневматика пирометр 70 см. Купил как то в Питере за 30 $ прямо на заводе. Сделано довольно аккуратно. Мощное настолько, что толкает 8 мм гарпун с трезубцем Каюк до 4 м. Но процес зарядки в воде довольно сложен, приходится упираться рукояткой в бедро и заталкивать двумя руками гарпун. Спуск также не ахти. Но если уж попадаешь то голова влево а хвост вправо. Слышал что самоделкины изготавливают поршень из закаленной легированной стали что очень облегчает спуск. Вобщем если есть желание подкачать мышцы то пирометр твой выбор.

Николай · Добавлено: 03-03-2003 09:42

Очень короткий комментарий. Ребята, все что угодно, но только не ружье фирмы Мирон. У меня был с ним очень негативный опыт (сейчас даже как то стыдно вспоминать). Если коротко - ружье состоит из частей, некоторые из которых очень хорошие. Например, полированный ствол из латуни. НО СОБРАНО ОЧЕНЬ ПЛОХО, ПОСЛЕ НАКАЧКИ НАЧИНАЕТ ПРОСТО РАЗВАЛИВАТЬСЯ В РУКАХ. ЕСТЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ НЕДОРАБОТКИ. Сами изготовители об этом знают, но не постеснялись выставить свое изделие на выставке "Охота и рыболовство на Руси".

Eugene · Добавлено: 03-03-2003 13:09

ну писателем я вряд ли стану, по крайней мере профессиональным : ) просто я так же быстро разговариваю с помощью клавиатуры, как и без нее. про нападение я написал со смеющейся рожицей : ) так как имел в виду злобные переругивания сторонников резинок и пневматов в других конфах, причем довольно агрессивные попадаются высказывания. Слава б-гу у нас все тихо-мирно. Про большую рыбу могу сказать одно, если есть хоть малейший шанс встретить таковую, надо быть к нему готовым независимо от своей квалификации. Сами знаете, что иногда начинающим сильно везет (даже в пословицу сложилось), а может просто кому на хвост сядет и в Астрахань смотается. А как будет обидно, если попал чисто в дурку на мамонта, а в руках фуфло. То что уплыло обычно расстраивает больше, чем уже пойманное, сами знаете, в воде все очень большим кажется, плюс неожиданность, у которой тоже глаза не маленькие, после свое видение уже не взвесишь. Вот и начинается: да если бы у меня было ….. (длинный перечень на 3 листах возможной причины невезухи) : ) лично у меня в памяти самая крупная рыба та, что я видел, но не застрелил, причем в разных категориях - и судаки, и сомы и сазаны…. сейчас у меня мнение, что иметь одно ружье на все случаи жизни нельзя, нужно знать условия охоты и исходя из этого выбирать одно из нескольких ружей. Как ни нравится мне Омер 40, но один раз я пожалел, что в руках не РПП, так как при наличии выбора пришлось стрелять в меньшего сазана из двух, но с гарантией на пробивание. Так вот, у пневматов некоторых есть такая штуковина полезная, как регулятор силы боя, и даже многоступенчатые попадаются (на том же самом Нептуне). Вот это штука полезная для начинающего охотника, так как позволяет поменять силу боя без перезарядки в режиме увидел рыбу-щелкнул-стрельнул. На резинках тоже есть несколько зацепов, только для изменения силы боя надо проделать перед рыбой ряд выкрутасов или всплыть, а рыба, как показывает практика, трамвая под корягой не ждет, ластой качнул неосторожно - и привет. Я лично при возможности куплю длинный "Пирометр" с регулятором, якобы их начали делать. К слову, Омер 50 длиннее Омер 40 не на 10 см. как может показаться из названия, а на все 13-15, точнее мерить было нечем. Получается довольно большая дура с учетом гарпуна. Те же самые резинки 45-ки реально гораздо длиннее, так как меряется, если не ошибаюсь, на сколько растягиваются резинка от крепежа до зацепа. В том случае, про который говорил Орлов, резина не совсем удобна по условиям видимости, точнее теряет свои преимущества в виду точности, а встретить можно в мутняке любого монстра. Пневмат при видимости до метра нужен максимально короткий, так как расстояние вытянутой вперед руки уже составит около метра, а куда ружжо девать? я при таких условиях даже Омер 40 ручкой под брюхом таскаю, вперед от маски только на 20-30 см выпускаю конец гарпуна, так как видимость хреновая, а в рыбу не тыкаться ружьем надо, ее родную хорошо бы стрельнуть, да не как нибудь. А резинку в этих случаях рукояткой к яйцам привязывать? Ну и плюс трава, т.е. нужно удобство разворота ружжа. Так что думайте сами, решайте сами. РПП зря хают, его нужно просто уметь регулировать. Ну вот, вроде всем ответил. Да, еще Артуру отдельно по подледному нырянию писать не буду, думаю и здесь прочитает: если есть кассета с советскими мультяшками, посмотри "Ежик в тумане", там есть короткая и подходящая реакция на твою задумку, выражается в одном слове: "Псих". Если не псих, то скорее всего раньше даже безо льда никогда подводной охотой на озерах не занимался. Надеюсь, что второе, есть вариант одуматься и остаться в живых.