Всем кто в Москве !

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Сообщение
Автор
Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#41 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 03:43 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Что касается пневмата, то ограничение не по скорости, а по дульной энергии.<P>Что касается нахождения с оружием в лесу - то что делать когда не охотничий сезон и путевку ни на кого не продают ? Как легально за 10 копеек попасть в лес с оружием ? /вопрос элементарный, но многие на него не могут ответить. :-) /<P>Что касается "спецназовцев", то я вырос со многими ребятами кто сейчас в СОБРе, альфе/вымпеле. Я их знаю больше 20 лет. Мы вместе занимались спортом, вместе росли.... Мне не надо рассказывать какие-то сказки про них. Для меня это не мифические люди, а вполне живые, нормальные, обычные. Я сам мог быть среди них, но не захотел.<BR>Так что не надо мне рассказывать про моральный облик таких людей :-)<BR>Поверь мне на слово, что перезарядить пистолет после работы патронами "не своей серии" для них обычное дело. И на обращение начинающееся типа "Эй ты урод..." ты в лучшем случае окажешься с разбитой мордой на земле, а если будет позволять место...<P>Что касается нюансов применения оружия не совсем по назначению, то форум не самое лучшее место для обсуждения этого. Кому надо - те знают, или найдут где спросить.<BR> Остальным это не нужно. Просто не нужно. Да и тебе привликать внимание к своей скромной персоне такими заявлениями не советую. Ты говоришь, что работаешь фотографом. Значит работаешь днем. Пишешь ночью. Значит из дома. Значит есть привязка по IP к твоей квартире и твоей персоне. Если ты думаешь что всем в этой стране на все наплевать, то могу тебя заверить что это не так. Причем информация эта подчерпнута не из газет, а от тех кто этим занимается :-)<P>Так что давай закругляться с обсуждением нюансов применения оружия.<BR>

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#42 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 07:32 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Значит уже новый закон приняли, по пневматике, говорю же, что скорее всего ошибался <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Об оружии:<BR>Так покупай Сайгу(калибром покрупнее, складную, 20-ка точно есть такая) и таскай рожок отдельно, а не в чехле с ней, просто в кармане. <P>Даже если её не переделывать, а оставить как есть, все равно она будет приводиться в боевую готовность в течении 5 секунд. Приклад, рожок, затвор. <P>Никаких путевок не надо - ты это оружие просто перевозишь из точки А в точку Б <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> (патроны благо отдельно, ствол в чехле) Хоть по городу катайся с ним(тем более ты на колесах), хоть по лесу. <P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#43 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 07:35 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Главное, когда будешь пузыри пускать, надо его прятать в той же машине получше, а то сдикабриздят - проблем потом не оберешься. <P>О моей персоне ГЫ-ГЫ <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">:<BR>IP - штука вообще-то динамическая(на модемном соединении), тоесть легко высчитывается провайдер, а дальше - надо либо ломать его базу, либо наезжать, либо через суд трясти провайдера на номер определенный АОНом. У Совинтела, если не ошибаюсь, АОНов нет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Не Петерлинк это... <P>И вообще, у меня вон перед компом корка лежит, там написано - пресса <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">. Я тут в форуме просто сочинения на вольную фантазийную тему пишу, фантазии у меня такие <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">, а сам только творчеством занимаюсь(домики всякие на компе рисую и т.п.) <P>И ваааще, загрызем любого за свободу слова четвертой власти!!! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#44 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 07:36 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

PS.За сим откланиваюсь и умолкаю... пойду я, "злобный чеченский монах"(обозвали ведь так уже <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">), туристов своих в лесу мочить из-за куста. А то скууучно... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>PSS.Жаль, что с представителями спец. подразделений у меня и некоторых моих знакомых другие случаи <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Может быть это еще вопрос возраста представителя...
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#45 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 13:44 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

to Тритоша: Я вопрос задал не о перевозки оружия, а о том как ЛЕГАЛЬНО в середине лета, когда ну ни на кого нет охоты, оказаться с ним в лесу :-)<BR>Что касается пневматики, то закон принят сто лет назад (ни год, ни два и не три...)<BR>Что касается IP и номера - то твои иллюзии меня умиляют :-) Меньше всего я ожидал от ТЕБЯ такое услышать :-)

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#46 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 16:55 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Так и носи ствол легально в лесу. В чехле с отстегнутым магазином. "перевозишь" ты его так :о) И ни одна ***** докопаться права не имеет. <P>О пневматике: Слушай, наверно, действительно сильно чего напутал. Но точну помню, наши депутаты чего-то там хотели учинить с 145 мс года 4-ре назад, ето точно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P><BR>Погоди, а чего я "не так" сказал об IP? Расскажи, интересно, вроде как довелось своё время в провайдере поработать... <P>Я не имел ввиду, что интернет вещь анонимная. Если ты имеешь ввиду комплекс оперативных мероприятий по выявлению моей личности, то IP тут вообще не при чем <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BR>Спроси, я сам скажу как меня зовут <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>PS.Благо слова - это только слова, и перед законом я вообще белый и пушистый <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Единственный официальный привод в ментуру за мою собаку, до сих пор кстати штраф, 8 руб, не заплатил... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#47 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 18:50 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

"Нахождение в охотничьих угодиях с оружием без путевки, является браконьерством...". Ни слова о патронах и т.д.<BR> С пневматикой - есть куча сайтов посвященных этому. Там же найдешь полную подборку законов об этом.<BR> Что касается IP/тел.номер и ОРД, то это совершенно разные вещи. Наличие АОНа на другом конце провода "визуально" детектится только если это "бытовой" АОН. На милицейских пультах видел приставки, которые без посылки всяких запросов показывают номер. Не знаю как в СПб, а у нас все провайдеры ведут и хранят логи соединений и почти у всех есть АОНы (почти - может у кого-тои нет, но я о таких случаях не знаю). В случае заинтересованности милиции и иже с ними, в соответствии с законом об ОРД они легко и не принужденно ставят провайдера в таку позу, что он не только твой номер принесет, но и ...<BR>"Коренные" измения в этой сфере произошли после прихода Вовы к власти.<P>

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#48 Сообщение Добавлено: 17-11-2002 23:03 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Дык пускай узнаютзаходят <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Говорю же, я благо чист перед законом <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> А любой треп, это ведь только треп. Тот факт, что я знаю, как кого-то угробить, еще не позволяет меня посадить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> И даже наехать... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#49 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 02:44 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

"Моя твоя не понимает". Дело совсем не в том, что за это могут или не могут посадить или предъявить какие-то обвинения.<BR>

Аватара пользователя
NIKE
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 30-10-2002 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 09:46 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Парни! Как у вас здесь интересно!И оружие ,и правовые вопросы,и технические тонкости сокрытия следов,ну прям клуб убийц любителей а не подводных охотников.И какие взносы?Уши террористов принимаются?

Аватара пользователя
beginner
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26-08-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 11:38 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Я таки, жутко извиняюсь!<BR>Сначала подумал - ошибся форумом, ан нет - про резинки всколзь упоминалось все-таки.<P>Личное мнение, если позволите:<BR>1. Незачем таскать с собой оружие (даже и в лесу), если не собираешься его применить. Причем на мой взгляд нет особой разницы - на охоте ты или на спецзадании.<BR>2. Самый простой способ не попадать в конфликтные ситуации с местными аборигенами или бичами, это не создавать их самому (кстати и "желтые палатки" в том числе).<BR>3. Для уравновешивания (пусть и иллюзорного) шансов агрессора и потенциального потерпевшего зачастую достаточно лишь демонстрации чего-нибудь вполне легального ("Удар", "Самшит" или просто хороший шокер). <P>P.S. <BR>"... О законах:<BR>Могу ошибиться, давно этим занимались, но несколько лет назад был принят такой закон(думаю он действует и до сих пор). Все что вылетает из пневмата со скоростью менее 145 мс - это не оружие (про вес снаряда в законе ничего не сказано) <BR>Так что если ты разгонишь до скорости 125 мс стальную палку 20см в диаметре - это тоже не оружие..."<P>---- позволю себе дополнение:<BR>1. калибр до 4.5 мм.<BR>2. Джоульная энергия не более 7.5 Дж (а именно этим параметром и определяется по сути соотношение вес пульки/скорость вылета).<BR>и лишь на третьем месте идет<BR>3. скорость вылета пульки до 145 м/с<P>но и это не самое главное, то о чем шла речь является спортивным - читай тировым оружием на которое не требуется разрешение, НО применять да и вообще находиться с ним я имею право лишь в специально оборудованных для занятий спортивной стрельбой местах!!!<BR>Так что, не питайте иллюзий, особенно с учетом сложившейся в столице ситуации. <P>
Сергей

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#52 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 13:11 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

to beginner: Некоторые люди настолько тупы, что не понимают ничего кроме оружия. К сожалению. "Удар"ы и прочее - это детские игрушки. Если ты едешь в дикую местность (это может быть ии ближайшее подмосковье) то в некоторых случаях оружие "не помешает". Твое мнение вызванно тем, что ты никогда не стоял под дулом боевого ствола который в тебя направляет человек, который вполне может выстрелить.<BR>Если ты считаешь что все люди братья и если не нарываться то и тебя никто не тронет, то совсем не обязательно что все остальные должны так считать. И многие так не считают. Особенно если на машине висят московские номера.<P>

отшельник
Активный участник
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 25-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 13:48 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Во у Вас тут весело то....<BR>а я еще за свои машинные вопросы переживал, что бы не выкинули во флейм

Аватара пользователя
beginner
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26-08-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 13:51 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Алексей, не совсем правильно ты меня понял.<BR>Я специально расставил пункты в порядке значимости. И считаю, что важнее заранее исключить возможные конфликты, чем потом их разрешать. Я например, чаще выезжаю с друзьями и родственниками (женщины и дети), чем один. Сам понимаешь, свежий воздух и природа полезны всем! Так вот, у меня никогда не возникнет желания встать лагерем рядышком с заведомо крепко подогретой компанией или подвезти местного, который обещает показать "самую короткую дорогу до речки, озера и т.п.". Повторюсь про "желтые палатки" и прочую, пусть и невольную, браваду своим благосостоянием в местности, где ни разу не видели пятисотрублевых купюр. Да и о/стрельное на боевом взводе оружие там, где играют дети, малоприемлемо (умолчим о мерах безоп-ти и пр.)<BR> И пойми, я не говорю о действительно диких местах, а лишь о местах отдыха и рыбалки.<BR> Хотя, с другой стороны, у меня всегда в багажнике заныкана финка, скобу от Мультилока я несколько раз испытывал в качестве кастета, моя подруга всегда в такие поездки берет недетский такой шокер. НО, мне лично кажется, что всегда проще предусмотреть возможность уйти от конфликта, чем его потом разрешать.
Сергей

Eugene
Участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 02-08-2002 00:01
Откуда: Рязань
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 14:27 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

честно говоря по приколу….. типа кружок вышивальщиц гладью, а там собрание боевой ячейки эсэров, фитили на царя крутят : ))) я читал "Всем кто в Москве" и думаю не хрен там делать, раз я из Рязани, ан нет, весело тут…..<BR>пару слов о чем знаю лично: по идентификации снарядов к охотничьему гладкоствольному оружию правильно отмечено, что идентификация ствола, находящегося в хорошем состоянии. т.е. без приобретенных индивидуальных признаков практически невозможна даже по пуле, которая одна соприкасается (точнее должна) со всем стволом. Чем больше снарядов в патроне (картечь, дробь), тем менее точным будут результат, так как нужно собрать максимум снарядов, контактировавших со стенками ствола, а они имеют свойство не все попадать в цель, а разлетаться, а также деформироваться до полной потери формы. На моей короткой практике только один раз определили по выстрелянной пуле ствол, но это был обрез с плохо обработанным срезом ствола. В целом дело безнадежное. Надо только помнить про дополнительные факторы, которые также подлежат идентификации: при контакте со стволом пуля (без контейнера) оставляет на нем часть вещества, из которого ее изготовили. Материал пули и остатки его на стволе легко идентифицируются по составу. Если пуля не заводская или малой партии, то доказательственная сила этой экспертизы достаточно велика. Но есть много но….. после этого ствол могут тщательно почистить (абразив), или просто произвести выстрелы другими снарядами до или после, тогда путаница полнейшая…. то же по порохам….. в экспертном центре минюста у нас результат был при стрельбе самодельной дробью с 4 стволов отрицательный, ни один ствол определить не удалось, мало удается собрать снарядов и проч и проч, так что может мелкая дробь с большой дистанции и получше будет в плане конспирации и гуманнее….<P>отстрел нареза эффективен, несмотря на кажущуюся одинаковость производственного процесса. Поскольку сталь в стволах достаточно качественная, резцы время от времени приходится менять, при этом его положение также меняется, до замены резца происходит процесс его старения: сколы, отломы, все это носит микроскопический характер, но в последствии находит отражение на пуле… при экспертизе ловятся микро признаки на уровне как раз таких различий….. вероятность встретить в одной и той же ситуации (по одному делу) два ствола, выпущенные на одном оборудовании один за другим без замены резца и тд. ничтожно мала….<P>в целом весь разговор можно разрешить одним новшеством: давно уже придуманы и даже имеются в официальной продаже боеприпасы к охотничьему оружию, хранение и ношение которых не карается уголовной ответственностью, при этом пуля типа как сама себе в бронежилете: каждый дурак, в которого ты стреляешь, отделывается синяком, сотрясением головного мозга, переломом ребер и прочих мелких костей, контузией и т.д. в зависимости от дистанции выстрела. называются эти боеприпасы в простонародье резиновыми пулями, а по закону боеприпасами ушибающего действия. Как уже сказано, по репе бьет больно, останавливающий эффект достаточный, а если таких целый магазин к сайге 16-12 калибра, то это круче, чем грузовик кирпича на человека высыпать. По этому принципу сделан гладкоствольный 4-х зарядный "пистолет" ОСА, калибр не помню, но там вроде бы даже из-за короткого ствола, т.е. меньшей мощности, применены металлические сердечники…….<BR>так что люди, будьте добрее к дебилам. их и так б-г обидел……<BR>а грызуны и муравьи в лесах пусть сами себе прокорм добывают…….<P>
Eugene

SVK
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20-09-2002 00:01
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 14:47 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Совершенно согласен с двумя ведущими ораторами, что в нашей стране без чего-либо увесистого в руке часто чувствуешь себя не в своей тарелке. А деревня наша никогда особым дружелюбием к чужакам не отличалась, даже в более легкие времена. Один из мифов тысячелетия - о доброте русской души.<BR>Что касается ношения, хранения и применения, то каждый должен сам для себя решить и этому следовать. Я, теоретически, решил: "Лучше мне за него сесть, чем он за меня сядет". Но вот что практически будет (тьфу, тьфу, ттьфу) - не представляю.

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#57 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 16:23 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

to Alexey: Так тогда собственно в чем вопрос? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Если за это не сажают и т.п. почему я должен скрываться обсуждая что-то?<BR>Я же не рассказываю, что в таких-то координатах я закопал свежеухлопанного хмура... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>to NIKE:<BR>А за "любителей"... короче ты уже попал на пиво <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>У тебя есть ухи террористов? Тогда тебе не к нам, а в дурку... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Там таких любят... <P>Вспомним старый анекдот: <BR> Сидит маньяк в кабинете у психиатра. Психиатр говорит:<BR> - Отгадайте загадку. Два конца, два кольца, посередине гвоздик...<BR> Маньяк долго думает, потом говорит:<BR> - В очки студента вбили гвоздь!!!<BR> - Ну нет... ножницы!<BR> - Ножницы вбили? Обалдеть!<P> <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#58 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 16:30 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

to beginner:<BR>1.Скажи, а ты знаешь, какой самый опасный зверь из диких, на этой планете? Это - ЧЕЛОВЕК. Нет ничего опаснее, нежели встретить ЧЕЛОВЕКА в лесу. <BR>2.Не создавать конфликт - это первостепенно, безусловно. С желтыми палатками всё понятно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">, но вот "не попадать" это до поры до времени. <P>Алексей полностью прав:"Если ты считаешь что все люди братья и если не нарываться то и тебя никто не тронет, то совсем не обязательно что все остальные должны так считать. И многие так не считают. Особенно если на машине висят московские номера."<P>А по-поводу московскихпитерских номеров еще скажу отдельно. Например, в Псковской области нашу машину с питерскими номерами посылали в заведомо неправильном направлении, когда мы спрашивали дорогу, а когда видели, что в машине трое в камуфляже и с оружием, то у нас в деревнях просили "починить дорогу", "надавать по голове администрации" и т.п. Мы были в районе Апочки(южнее), если кому хочется экстрима <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <P>Когда мы встретили местную "братву", то дело практически докатилось до стрельбы. Ребята тамошние оказались тормозами и просто не сумели вовремя на нас среагировать. <P>Если бы случилось что-нибудь более серьезное, мы бы оказались еще и не правы перед местными ментами, которые ни за что на свете бы не стали квалифицировать это как самооборону. <P>За 3 дня "отдыха" там, мы реально имели шансы на огневой контакт - 2-3 штуки. <P>Если интересны подробности, то пиши, я расскажу в форуме, чтобы ни у кого не возникало мыслей на тему "все люди братья"<P>3."Для уравновешивания (пусть и иллюзорного)" <BR>Ты сам-то понял, что сказал? ИЛЛЮЗОРНОГО!!! <P>Бить тебя будут не иллюзоной стальной трубой и не виртаульной заточкой. <BR>Этими Осами, Ударами, Ласками и прочей лабудой хорошо только детей в школе пугать, да и то не в каждой <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">. <P>Единственное, из всего этого барахла что стоит таскать с собой, так это перцовые баллоны "Шок"(шоколад отличного качества <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">). <BR>Они действуют на всех: резвые, пьяные, нарики, собаки, психи, в отличии от газовых. И обладают самым сильным воздействием(полный спазм дыхания и ослепление, причем при грамотном использовании можно еще и глаза повредить, т.к. из этих баллонов летят микрочастицы, а не молекулы газа). П<BR>осле применения такого баллона, с человеком можно делать все что угодно, он ввобще недеспособен(хотя может попытаться убежать, до первого столба <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">). И пара ударов нужна только для того, чтобы окончательно убедить его в том, что он неправ.<P>Ты просто не нарывался, я тебе завидую, мало ездишь. <P>Причем нарваться ты можешь с одинаковой вероятностью что в 20-30 км от Москвы, что в 300-500км. <P>\"Да и о/стрельное на боевом взводе оружие там, где играют дети, малоприемлемо (умолчим о мерах безоп-ти и пр.)" \<BR>А почему же я тогда себя еще до сих пор не застрелил? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>О патроне в стволе, и взведенном курке я не говорю. Это неразумно, даже если ствол на предохранителе. <P>Если ты только действительно не ждешь, что тебя сейчас угробят. <P>Дети и жена между прочим прекрасно обучаются элементарному "правилу дырки". Ребенка должно воротить от направленного в его сторону даже разобранного ствола во время его чистки, о заряженном я даже не говорю. У меня это чувство - с 4-5 лет, до сих пор живой.<P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#59 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 16:40 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

to Eugene:<BR>\"так что может мелкая дробь с большой дистанции и получше будет в плане конспирации и гуманнее"\<BR>Сразу видно, ты мало знаешь о практике <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Между прочим, заряд дроби(номер 4-7) полученный в живот с расстояния 20 метров несет длительную и мучительную смерть в течении ближайших 2 часов, даже если ты через пол часа окажешься на столе у хирургов. Попавших элементов более сотни и вряд ли тебя откачают, их просто все не удалишь. <P>Ты себе представляешь, что я сделаю с чудаком на другую букву, который по мне целенаправленно выстрелит с дистанции 50м зарядом дроби? (я сейчас не говорю о случаях, когда тебе за шиворот сыплется дробь с неба во ремя активной охоты <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">)<P>Дробь меня не покалечит(в глаза вряд ли попадет, осыпь на большинстве ружей на такой дистанции очень широкая, слонобои я не беру в расчет) <P>А вот я через минут 20-ть окажусь у этого отмороженного за спиной на расстоянии 10-15м. <BR>Ему очень сильно повезет, если место будет не очень глухое. <P>Ведь не стану кричать: "милый, что ты делаешь, щас ведь застрелю" и не полезу аки бравый индеец снимать с него скальп ножом, чтобы у него был шанс обернуться... <P>В лучшем случае, если место будет открытое и ему точно будет некуда деться, он будет один, и не будет производить впечатление человека с подготовкой(это хорошо видно всегда), то я его заставлю бросить оружие и объясню ему в доходчивой форме, что так поступать нехорошо. Домой он придет 2-3 дня спустя. <BR>Это я привел самый гуманный вариант.... <P>\"каждый дурак, в которого ты стреляешь, отделывается синяком, сотрясением головного мозга, переломом ребер и прочих мелких костей, контузией и т.д. в зависимости от дистанции выстрела. называются эти боеприпасы в простонародье резиновыми пулями, а по закону боеприпасами ушибающего действия."\<BR>Дистанция выстрела при самообороне - максимум 10 метров. Ты не будешь отбегать на 30 метров чтобы в кого-то выстрелить и не будешь отстреливать каждого подходящего человека, котоый хочет попросить сигарет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <P>Теперь подумай, что сделает с головой человека, пускай даже резиновая пуля(кстати если эти патроны просрочены, то тамошняя резина превращается в жесткую пласмассу) выпущенная из ствола 12-го калибра с расстояния метров 5-7... пусть голову не пробьет(кстати звону-то будет если безмоглый попадется <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">), но дураком его точно сделает до конца дней, а это статья. <BR>Если сломаешь ему ребро - статья. <BR>Если картечью резиновой, прощай глаза - статья. <BR>И тебе будет гораздо сложнее доказать менту, которому первый пожалуется этот засранец, что тот был с цепью, а не собирал ягодки, когда ты выскочил из-за куста и стал пробовать на нем новый тип патронов <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>ОСА и прочая муть, вообще не относится к чему-то действенному и серьезному. Объясню почему:<P>С Дикого запада, от тамошних пьяных и грязных ковбоев, до наших дней кроме паршивого бренди и тупой американской нации дошла еще и одна хорошая поговорка: <BR>"Никогда не доставай оружие, если не собираешься стрелять. И никогда не стреляй если не собираешься УБИВАТЬ."<P>Если ты РЕШИЛ, что пора достать оружие и защищать себя, свою семью, свое имущество. То ты должен ПОНИМАТЬ, что в ответ тебе может прогреметь ответный выстрел(причем тот выстрел может быть первее твоего). <BR>Что ты ставишь на карту СВОЮ ЖИЗНЬ и жизни своих близких. <P>Ты не отпугиваешь хулиганов, когда достаешь ствол, ты создаешь ситуацию, когда ты собрался УБИТЬ их, и по большому счету только ЧУДО поможет этим отморозкам остаться живыми. <P>Все это относится к "скрытому ношению" про которое тут говориться, о случайной встрече с человеком в лесу, когда у меня на плече висит ствол, я не говорю. <P>PS.Да, конечно, если я сначала обыщу засранца, буду точно уверен, что у него из оружия только обрезок трубы, потом отойду метров на 20-ть(чтобы точно не успел добежать), вот тогда я заряжу резиновые пули и шмальну ему по ноге, чтобы он испугался и убежал... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>А иначе, я ломаю ему два ребра с расстояния 2-3 метра, он бросает трубу, падает, пока я оприходываю следующих, он достает ТТ и делает из меня решето. <P><BR>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#60 Сообщение Добавлено: 18-11-2002 16:41 Заголовок сообщения: Всем кто в Москве !

Не бывает в таких вещах "полуопастности". Всегда рассчитывать надо на САМЫЙ ХУДШИЙ вариант, а не на то, что "ну с большинством-то ведь можно договориться". <P>Шкура на тебе одна(кстати и хорошие гидры дорого стоят! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">) и она гораздо лучше смотриться, когда через неё не сквозит <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Ответить