Задержка дыхания....

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Сообщение
Автор
Nikolasha
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 13:41 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Отцы , посоветуйте , как тренировать задержку дыхания , а то вот решил засечь , на сколько меня хватает , и вышло что-то порядка полутора минут.......... маловато наверное ?

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#2 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 13:48 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Поройся в инете, статей на эту тему тут более чем достаточно. Поковыряй этот форум(архив) тоже кой чего интересного найдешь, я 2 месяца над собой зимой в бассейне ставил всевозможные эксперименты и многие вещи отписывал тут.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Барсук
Участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 21-03-2003 01:01
Откуда: Новосибирск

#3 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 13:52 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Николаша, бог с тобой, весь интернет забит этим делом...<BR>но если лень, черкни на мыло я тебе вышлю что сам в свое время накачал...

Подводный стрелец
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06-03-2003 01:01
Откуда: Краснодар, РФ

#4 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 14:32 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Тема для охотников вечная! И очень всех интересующая... С тренировками при применении гипервентиляции более менее ясно, бумаги действительно исписано немеренно а вот как по поводу других способов? Например, уменьшение ЧСС сразу, на поверхности? Кто ни будь так делает? Я сам ныряю "в тупую", на гипервентиляциию. Но, понимая что больше из этого способа ничего не выжму, лихорадочно ищу возможность "прорыва". Кто ни будь что ни будь нащупал, кроме дыхания 1:2?
"Подводный стрелец"

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#5 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 14:46 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

\\\Например, уменьшение ЧСС сразу\\\<BR>Чего такое? <P>\\Кто ни будь что ни будь нащупал, кроме дыхания 1:2?\\<BR>И это тоже чего такое? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Дальше вот тебе прорывы:<BR>йога<BR>физ. подготовка<BR>питание<BR>таблетки<P><BR>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Геша
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17-06-2003 00:01
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 14:57 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Йогу .. мы все немного применяем. В частности нижнее дыхание (пошло прошу не подумайте).А вот таблетки это нафиг . И с питанием тоже не все просто .

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#7 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 15:04 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

В своих тренировках я уперся в:<BR>4.30 контролируемая и стабильная статика, до 5мин можно и подавиться немного. <P>80м в дайверских ластах с максимально глубоким(4.5м) профилем погружения. Делал и 90, но уже стабильность результата(минимум 3 попытки) падает. <P>Как показала практика далее или начинаются плохоуправляемые процессы - иога, отключение функций организма и т.п. Или всё упирается в питаниефизподготовку. <P>Вышеприведенные результаты это для 2-х разового посещения бассейна "для души", без доп. занятий на тело и т.п. тело в паршивом состоянии для моего возраста, проблемы с продувкой по зиме в бассейне, ожирение, отсутсвие хороших и регулярных(3-4 раза в неделю) физ. нагрузок. <P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Nikolasha
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 15:12 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

2 Тритоша: Нда , есть куда рости....

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#9 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 16:07 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Мировые рекорды:<BR>Статика 8 минут<BR>Динамика 200 метров<P>Вот туда и расти <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Nikolasha
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 16:57 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

ага , бум стараться.....!

Homodelphinus
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08-11-2002 01:01

#11 Сообщение Добавлено: 05-08-2003 20:31 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Мой способ тренировки апное:<BR> 1) Нужно понять, что это тебе действительно нужно.<BR> 2) Поверить, что долго не дышать тебе по силам.<BR> 3) Перейти к тренировкам. Тренироваться нужно всегда и везде, это сложно...<BR> а)Тренировка на суше (статика)<BR> Лечь, подложив под голову небольшую плотную подушку. Максимально расслабиться, выполнить пункты 1 и 2. Перейти к максимально глубокому дыханию, НО НЕ ЧАСТОМУ!<BR>Дышать нужно, ощущая потоки воздуха. После вдоха, задержка на 2-3 секунды, затем медленный выдох, с шумом. Нужно всем телом ощущать потоки живительной энергии (праны). Как только ощутищь наполненость кислородом, нужно сделать три вдоха и задержать дыхание.<BR> ВПЕРЕД К РЕКОРДАМ!!!<BR> б) Тренировка на суше (динамика)<BR>Тут все просто: идешь по улице и задерживаешь дыхание, считая шаги.<BR> 90-100 шагов - хороший результат.<BR>Мой любимый способ - подниматься или спускаться по лестнице на задержке дыхания (я на 5 этаже живу).<BR> в) Тренировка в воде<BR>Тут главное - осторожность. НЕОБХОДИМО иметь НАПАРНИКА, умеющего оказывать первую помошь при потере сознания и утоплении.<BR>Как в пункте "а", только лечь надо на воду лицом вниз.<BR>Ну и динамика в воде, тут все наверное понятно.<BR> !!!ВПЕРЕД К РЕКОРДАМ!!!

Nikolasha
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 06-08-2003 08:40 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

И ещё раз спасибо !

Sergio
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03-02-2003 01:01
Откуда: Kiev

#13 Сообщение Добавлено: 06-08-2003 09:56 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

2 Homodelphinus:<BR>А в задержке на суше (и динамике, и статике) тоже можно блекаут хватануть. Прошу это учитывать!!!<P>Кстати, по поводу йоги, как физической подготовки, можно поспорить. На самом деле йога на среднем уровне (то чего можно достичь за 3-6 месяцев нормальных тренировок) не даст прироста к хорошим результатам. Мои стабильные результаты в 3.5 минуты не улучшились.<BR>А вот если рассматривать йогу, как средство психологического расслабления, очень действенно - особенно, когда "ощущаешь" разлив праны по организму.<BR>Если же уходить в йогу с головой... То вопрос, а нужно ли это? Просто возврата назад не будет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Хотя тогда действительно можно долго не дышать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Самое главное, ИМХО, это психологическое расслабление и полный комфорт при выполнении упражнения. Фигово лежать статику в бассейне, когда я в 5-ке начинаю на второй попытке мерзнуть. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Соответственно никакого расслабления и никаких серьезных результатов.<P>И еще, опять же ИМХО, рекордный результат у каждого человека отличается от стабильных результатов где-то на 1 - 1.20 мин (статика). Просто, чтобы его достичь нужно... Чтобы звезды сошлись нужно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Господа, всем успехов.

Sergio
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03-02-2003 01:01
Откуда: Kiev

#14 Сообщение Добавлено: 06-08-2003 10:11 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Подводный стрелец:</B><BR>Тема для охотников вечная! И очень всех интересующая... Например, уменьшение ЧСС сразу, на поверхности? Кто ни будь так делает? Я сам ныряю "в тупую", на гипервентиляциию. ?<HR></BLOCKQUOTE><P>Товарищ Стрелец.<BR>По поводу гипервентиляции во всех статьях написано очень четко и ясно - это самый прямой путь к блекауту. С помощью гипервентиляции ты не увеличиваешь кол-во кислорода запасенного в легких/крови, а уменьшаешь кол-во СО2. Потому ты не увеличиваешь общее время задержки дыхания, а только продлеваешь зону комфорта - тебе не хочется сделать вдох. Так вот если ты эту зону комфорта, с учетом погружения, заведешь за границу потери сознания (а это легко при глубокой гипервентиляции) - ты получаешь чудесную потерю сознания под водой. Выводы, плиз, делай сам.<BR>Для уменьшение ЧСС (Тритоша - Частота Сердечных Сокращений или типа того) я знаю три пути:<BR>1) Пранаямить довольно долго на берегу ДО - эффект выражен слабо. Это больше действует на психологическую подготовку.<BR>2) Плескать на лицо и лоб холодной водой - должен запуститься "нырятельный рефлекс". Эффект есть, но он есть всегда.<BR>3) Разныриваться. При воздействии повышенного давления на область грудной клетки ЧСС снижается причем заметно, но со временем. Кроме того, увеличивается объем крови в сосудах (у нас с вами, господа, незначительно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">). Максимальный эффект после 20-30 минут разныриваний - обычных стандартных нерекордных нырков.<P>По поводу дыхания 1:2. (Тритоша - вдох в два раза короче выдоха). Это должно быть естественным процессом, причем ПОЛНОСТЬЮ автоматическим. Если ты будешь концентрироваться на поддержании заданной пропорции специально - толку от нее очень мало. Ты должен дышать так, как тебе ХОРОШО, и стараться чтоб это оказалось 1:2 само собой без твоего участия в этом процессе.<P>ИМХО, самое главное в процессе задержки дыхания не тело, а голова. Если сможешь с ней справиться - хорошо задержишь <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">.<P>Если рассказал много всем известного - извините, но ведь ныряют же с гипервентиляцией!!!<BR>

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#15 Сообщение Добавлено: 06-08-2003 12:48 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

\\но ведь ныряют же с гипервентиляцией!!!\\<BR>И не просто ныряют... можно и по 30 вдохов гипервентилироваться, и получать устойчивость к потере сознания сразу после вентиляции, можно и гипоксию мышцами чувствовать(тогда датчики СО2 нафиг не нужны)<P>
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Егор
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30-10-2002 01:01
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 06-08-2003 16:46 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Вот сходи почитай - <A HREF="http://rund.by.ru/rasskazi/retro/rs/rs_32.shtml" TARGET=_blank>http://rund.by.ru/rasskazi/retro/rs/rs_32.shtml</A> <P>Старенькая книжка про подводную стрельбу, но есть что почитать про тренировку задержки дыхания

Подводный стрелец
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06-03-2003 01:01
Откуда: Краснодар, РФ

#17 Сообщение Добавлено: 14-08-2003 19:30 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

То, что при частом и глубоком дыхании мы не улучшаем насыщение тканей кислородом я знаю. Мы просто "загрубляем датчики". 30 циклов при гипервентиляции - это слишком круто... "Уйдёшь" даже не ныряя.. Я делаю 4 - 5 циклов, этого хватает.<BR>Плескать водой я не пробовал, да и где её взять, холодную? С собой, что ли принести? (надо подумать) То, что в родниках и на течении лежать лучше, я знаю, но не всегда это получается. Рефлекс включается как положенно, минут через 20 (мне жалко этих минут), как его включить раньше я не знаю.А что, собственно говоря мы тренируем на земле?<BR>Кроме головы - ничего?! Повышение объёма лёгких - конечный процесс. Где можно запасти кислород? В печени? В крупных сосудах? Получается, что мы тренируем только свою психику... Впрочем, на истину в последней инстанции я не претендую. Тренироваться то же никогда не пробовал, просто ныряю от сезона к сезону...
"Подводный стрелец"

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#18 Сообщение Добавлено: 14-08-2003 20:13 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

\\\\30 циклов при гипервентиляции - это слишком круто... "Уйдёшь" даже не ныряя..\\\\<BR>Я так делаю и как видишь, достаточно адекватно отвечаю на посты в этой конфе <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Организм можно к этому приучить, да не сразу, да не с первой попытки... <P>И фигня это про кислород. Объясню почему:<BR>Когда гипервентилируешься глубоко и часто, то ты задействуешь практически все легкие насыщая всех их уголки. <P>Есть еще такая хитрость:<BR>До потери сознания от переизбытка гипервентиляции(его можно теоретически получить и привыкнув к 30-ти циклам) остается так называемая "мертвая зона". Это то состояние, когда тебя уже начинает вести и ты понимаешь, что сейчас потемнеет в глазах и т.п. В этот момент можно не судорожно карабкаться на берег(все равно уже неуспеешь), а нырнуть метров на 5-ть. <P>Перепад давления сплющит тебя и потери сознания не будет. <P>Все сказанное проверял лично на себе, за утопленников в чужом исполнении я не ручаюсь.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Аватара пользователя
EugeneM
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 18-01-2003 01:01
Откуда: N. Novgorod
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 16-08-2003 21:31 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

Для себя выбрал оптимальный режим - перед нырком делаю 2-3 глубоких вдоха-выдоха, настраиваю организм на более редкие поции кислорода + провожу вентиляцию легких.

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#20 Сообщение Добавлено: 17-08-2003 22:58 Заголовок сообщения: Задержка дыхания....

В чем разница у тебя между "вдохами" и "вентиляцией"?
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Ответить